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PORCINO Giovanni (Presidente) Riprendiamo l'esame della proposta di mozione n. mecc. 201501437/002, presentata dai Consiglieri Liardo, Greco Lucchina, Furnari, Berthier, Marrone, Ambrogio, D'Amico, Sbriglio, Levi-Montalcini, Carbonero, La Ganga, Altamura, Laterza e Tronzano in data 2 aprile 2015, avente per oggetto: "Aiutiamo chi ci aiuta!". PORCINO Giovanni (Presidente) Consiglieri, vi chiedo di rimanere in silenzio, parlo io. Il Consigliere Viale ha fatto il suo intervento, un po' colorito, per cui lo richiamo a moderare i toni; nel merito, ha proposto la sospensione, il Consigliere Liardo si è opposto, per cui, a termini di Regolamento, votiamo la sospensione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Consigliere Carbonero, il Consigliere Viale ha chiesto la sospensione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). È già intervenuto contro il Consigliere Liardo. La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Presidente, provo quasi un po' d'imbarazzo ad intervenire, perché tutto questo rasenta la follia, ovvero una persona, che probabilmente non sa neanche dove sia seduta quest'oggi, ignorando e quindi essendo ignorante di quella che è stata la discussione, si è inventata che - forse per la prima volta - può chiedere la sospensione di una proposta di mozione, quando di solito è solo il proponente che può proporre la sospensione, come mi è stato ribadito nell'ultimo Consiglio Comunale. Quindi, io inizierei dicendo che non si sospende un bel niente. In secondo luogo, invito l'Ufficio di Presidenza a prendere dei provvedimenti, perché comportamenti di questo tipo non sono tollerabili! Esattamente come io mi assumo la responsabilità quando magari vado fuori da quelli che sono i Regolamenti, e giustamente l'Ufficio di Presidenza prende provvedimenti, io chiederei all'Ufficio di Presidenza di comportarsi alla stessa maniera con tutti i Consiglieri, per non discriminare l'opposizione rispetto a qualcun altro. Detto questo, Presidente, c'era un accordo in Conferenza dei Capigruppo, per cui l'atto sarebbe stato ritirato nel momento in cui l'Assessore... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Presidente... PORCINO Giovanni (Presidente) Se continuate così, accolgo la vostra proposta e comincio ad espellere dall'Aula i Consiglieri. La seduta non è autogestita! Vi chiedo di rimanere in silenzio e di tornare ciascuno al proprio posto. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Vi ho visti, Consiglieri. Consigliere Ricca, concluda il suo intervento. RICCA Fabrizio So che non vuole dotarsi di campanella, però, forse, in determinate situazioni potrebbe essere utile. Detto questo, Presidente, io ritengo che, come da accordi presi in Conferenza dei Capigruppo, garantiti dal Capogruppo del Partito Democratico, ovvero al momento in cui l'Assessore dà comunicazione ufficiale in Aula, fortunatamente la Giunta è rappresentata finalmente, dopo un'ora di Consiglio, finalmente dopo un'ora di Consiglio vediamo un componente della Giunta entrare in Aula, vorremmo che la Giunta, così come da accordi presi, comunicasse e al momento della comunicazione l'atto verrà ritirato, se no si procede alla votazione. PORCINO Giovanni (Presidente) La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Liardo. LIARDO Enzo Io voglio rivolgermi all'Aula, se ho esagerato, a me ha dato fastidio l'intervento del Consigliere Viale, che non era presente in Conferenza dei Capigruppo e non conosceva quel patto che avevamo fatto tra galantuomini, e penso che il Consigliere Paolino lo possa confermare, come Capogruppo. Di conseguenza, l'intervento del Consigliere Viale è stato veramente inopportuno e offensivo. Comunque, a me spiace. Inviterei il Presidente a procedere al voto. Visto che le premesse che c'erano in Conferenza dei Capigruppo sono venute meno, di conseguenza andiamo al voto. PORCINO Giovanni (Presidente) La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Greco Lucchina. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Scusate, Consiglieri, per ricapitolare, se riportiamo l'ordine, il Consigliere Viale ha fatto un suo intervento sopra le righe, per cui l'ho richiamato; nel merito, chiedeva la sospensione della discussione. Non vedo altri impedimenti a porre in votazione la richiesta di sospensione. Ci sono altri interventi sull'ordine dei lavori? Votiamo la sospensione, come richiesta dal Consigliere Viale. La parola al Consigliere Greco Lucchina. GRECO LUCCHINA Paolo Mi scusi, Presidente, dal momento che è stata richiesta da molti la presenza dell'Assessore Lubatti, che non vedo presente in Aula, ma abbiamo spostato le richieste di comunicazioni del Sindaco, perché il Sindaco è impegnato in altra situazione, io chiederei semplicemente che, all'arrivo del Sindaco, si potesse pronunciare il Sindaco a nome di tutta la Giunta, grazie. Quindi, le chiedo se, per cortesia, possiamo invertire l'ordine dei lavori ed aspettare che il Sindaco si pronunci su questa proposta di mozione, alla luce di quelli che, evidentemente, sono stati tutti gli accadimenti alla Conferenza dei Capigruppo. PORCINO Giovanni (Presidente) Se nessuno si oppone, questo si può fare. Ci sono ancora alcuni Consiglieri che hanno chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori. La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Io concordo, però aggiungo solo un elemento: il dibattito era già iniziato, cioè, io capisco una modifica dell'ordine dei lavori per esigenze di ordine dei lavori; non capisco quella per imbarazzo sulla votazione, permettetemi, perché se il dibattito è già cominciato nel merito, ed era già cominciato nel merito... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Consigliere Viale, guardi, già la scenata che ha fatto, senza sapere, perché evidentemente non parla con il suo Consigliere... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). L'approfondimento di questa proposta di mozione è avvenuta due volte in Conferenza dei Capigruppo e lì si discuteva sulla posizione dell'Assessore, quindi, se c'è una mancanza, è della Giunta, che non ha dato gli elementi in quella sede ed eravamo d'accordo che li avrebbe dati qui in Sala Rossa, questo per puntualizzare. Quello che vorrei fare è un appello a lei, Presidente: sono d'accordo ad aspettare il Sindaco o, se viene, l'Assessore Lubatti, però, in generale - perché questa è una mia preoccupazione di metodo generale -, evitiamo di consentire a dei membri di maggioranza di porre in votazione la sospensione di un atto d'indirizzo dell'opposizione a dibattito avvenuto. Cioè, capisce che cosa vuol dire, Presidente? Si arriva a ragionare sul fatto che, se alla maggioranza non piace il verso che sta prendendo il dibattito o l'eventuale esito della votazione, allora si vota di sospenderla e non si vota più!? Perché questa è una cosa preoccupante! Se è così, cerchiamo di rivedere tutte le nostre dinamiche di comportamento d'Aula, se è così. Poi, se mi sono sbagliato, spero di essermi sbagliato e che non accada! PORCINO Giovanni (Presidente) La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Furnari. FURNARI Raffaella Cerchiamo di placare gli animi. Noi dobbiamo essere d'esempio ai cittadini, naturalmente. Io darei un consiglio: votiamola e poi quello che succede, succede, tanto voglio dire, è una proposta di mozione come un'altra. Non credo che ci sia niente di così grave nell'affrontare questa proposta di mozione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Consigliere Viale, abbia pazienza, la richiesta è solo di votarla, nient'altro, tanto il dibattito è già cominciato, come dice giustamente il Consigliere Marrone. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Cominciamo a votarla e poi vediamo. Noi dobbiamo dare il buon esempio, Consigliere Viale. PORCINO Giovanni (Presidente) Posto che l'Assessore Lo Russo è in grado di fornire la risposta, io mi limito a segnalare, ma questo per l'ordine dei lavori del Consiglio Comunale. FURNARI Raffaella Perfetto, visto che c'è l'Assessore Lo Russo, allora ben venga la votazione. PORCINO Giovanni (Presidente) Io mi limito a fare una segnalazione di metodo sull'ordine dei lavori del Consiglio. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Consigliere Liardo, lei è il primo a rivendicare il silenzio quando parla lei, consenta agli altri di intervenire. Lo stesso chiedo ai Colleghi che, a più riprese, hanno criticato l'operato della Presidenza, ovvero di avere la correttezza di ascoltare anche gli altri. Mi limito a segnalare che noi abbiamo un Regolamento del Consiglio che va rispettato, indipendentemente dalle valutazioni di merito. Dal momento che il Consigliere Viale ha posto, anche per iscritto, una questione sospensiva, era doveroso, da parte mia, portarla avanti. Non ci sono motivazioni di merito, né ragioni ostruzionistiche, né dilatatorie. Per cui reputo inopportuni i richiami che ho sentito da parte di alcuni Colleghi. Ciò posto, e non di meno, l'Assessore Lo Russo è disposto a fornire una risposta sui quesiti posti. La parola, nel merito, all'Assessore Lo Russo. LO RUSSO Stefano (Assessore) Io riferisco quanto mi ha comunicato l'Assessore Lubatti - che si scusa dell'assenza - , ribadendomi che, per quanto riguarda la questione dei mezzi di trasporto di superficie, in virtù di una richiesta puntuale promossa dal Comitato, i volontari muniti di contrassegno potranno circolare liberamente su tutta la rete urbana ed extraurbana superficiale, per tutta la durata del loro periodo di servizio. PORCINO Giovanni (Presidente) Con ciò, è superata la questione sospensiva, Consigliere Viale? (INTEVENTO FUORI MICROFONO). Bene. Sul merito ci sono altri interventi, Consiglieri? Alla luce della comunicazione dell'Assessore Lo Russo, intende procedere comunque con la votazione, Consigliere Liardo? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Benissimo. La questione sospensiva è superata, Consigliere Viale? La ritira? La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Al di là dei toni degli interventi, anche se non mi sembra di essere secondo a nessuno qui dentro, o a pochi, la sospensiva era motivata in attesa di una comunicazione dalla Giunta, e non per tutto il resto che ho sentito dire. Sorvolo sugli insulti ricevuti, ma mi entrano di qui e mi escono di là, soprattutto quelli sulle funzioni corporee, quindi sa, ognuno fa quel che può. Faccio solo notare che l'unico elemento in più che la proposta di mozione vorrebbe sarebbe l'accesso alla Metropolitana, per il quale è necessario un documento e non solo il pass. Anche per la collocazione dell'Ostensione, io riterrei ampiamente sufficiente il fatto che, a esposizione del pass, i mezzi di trasporto di superficie siano gratuiti. Poi, se qualcuno vuole dire che ha avuto l'idea per primo, mi va benissimo, sappia che l'idea l'aveva avuta già qualcun altro prima. PORCINO Giovanni (Presidente) Quindi, la questione sospensiva è superata. Proseguiamo nel merito. La parola al Consigliere La Ganga. LA GANGA Giuseppe Io devo dire la verità: sono sorpreso del tono della discussione. Io ho firmato quella proposta di mozione perché mi sembrava una cosa giusta e ragionevole, nella speranza che fungesse da sollecitazione alla Giunta per decidere nel senso in cui ha deciso. Quindi, a questo punto, votare questo documento è assolutamente fuori luogo. È già avvenuto. Ringraziamo il Consigliere Liardo e, per la pro quota, coloro che hanno sottoscritto il documento; abbiamo conseguito il nostro risultato e, a questo punto, la proposta di mozione viene ritirata, perché non ha più alcun senso. Paradossalmente, se questo Consiglio, per non darla vinta al Consigliere Liardo, votasse contro, cosa faremmo? Allora la Giunta, in adempimento al diniego della proposta di mozione, ritirerebbe ciò che ha già deciso? Mi parrebbe una follia. Quindi, la cosa più ragionevole è dare atto al Consigliere Liardo dell'iniziativa meritoria che ha assunto, dare atto alla Giunta che questa decisione l'ha già presa e passare al successivo punto all'ordine del giorno. PORCINO Giovanni (Presidente) La parola al Consigliere Troiano. TROIANO Dario Sono io che ho segnalato venerdì ai Consiglieri in Conferenza dei Capigruppo - avendo parlato con un responsabile Oftal, che è l'Associazione che, per la prima vota nella storia della Sindone a Torino, ha preso in carico la gestione di tutto il volontariato - che, da parte del Comune, era già stato concesso questo tipo di agevolazione. Avevo chiesto al Consigliere Liardo - e ribadisco la richiesta - di ritirare questa proposta di mozione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Io dico come mi sono comportato io, Consigliere Liardo. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Per cui, io rinnovo la richiesta al Consigliere Liardo di ritirare la proposta di mozione, riconoscendogli comunque il merito di aver posto il problema, anche se non a conoscenza delle decisioni già prese. Viceversa - parlo, ovviamente, a nome del mio Gruppo -, noi voteremo contro, non perché siamo contrari alla proposta di mozione del Consigliere Liardo, bensì perché siamo contrari al fatto che si debba votare una proposta di mozione con decisione già presa. Io credo che sarebbe anche elegante, dal punto di vista istituzionale, che i Colleghi della minoranza ritirassero questo documento. Poi, come ha già detto il Consigliere La Ganga, i meriti sui giornali se li prenderà chi vuole. Non è un problema di comunicazione a mezzo stampa quello che pongo. PORCINO Giovanni (Presidente) La parola al Consigliere Ventura. VENTURA Giovanni Io, invece, dico che non ho votato la proposta di mozione, e ho anche detto al Consigliere Liardo che dal 2006, dopo le Olimpiadi, la Città di Torino ha dato l'autorizzazione ad utilizzare i mezzi pubblici gratuitamente a tutti i volontari in occasione di tutti i grandi eventi. Quindi, questa proposta di mozione mi sembrava superflua, anche perché non aveva alcun motivo di esistere; oltretutto, sulla proposta di mozione vi è anche la questione della Linea della Metropolitana, che comporta un grande problema - come è successo anche in occasione delle Olimpiadi -, ovvero avere il biglietto elettronico, il che vuol dire che questa cosa non si può fare, quindi è inutile insistere. I mezzi in superficie sono sufficienti per i volontari, è sempre stato così dal 2006 ad oggi e non capisco perché si voglia portare a tutti i costi una proposta di mozione che non serve a nulla, anzi, potrebbe causare danni, perché, come diceva il Consigliere La Ganga, potrebbe creare un'opposizione inversa rispetto a quello che la Giunta ha già fatto. PORCINO Giovanni (Presidente) No, Consigliere Liardo, lei è già intervenuto; deve dirci solo se intende ritirare la proposta di mozione o portarla in votazione. LIARDO Enzo Presidente, io dirò la mia decisione, però mi conceda gentilmente qualche minuto. PORCINO Giovanni (Presidente) No, Consigliere Liardo, è già intervenuto tre volte. Ci deve dire se vuole portarla in votazione o meno, poi le tolgo la parola. LIARDO Enzo Presidente, mi spiace essere stato messo in ballo mentre la vicenda è stata chiarissima, bastava... PORCINO Giovanni (Presidente) Consigliere, è chiaro, è già intervenuto. LIARDO Enzo Presidente, le chiedo scusa, bastava che l'Assessore fosse presente e la cosa si sarebbe svolta come avevamo deciso in Conferenza dei Capigruppo. Purtroppo non è andata così. Però prendo atto di quello che ha detto l'Assessore Lo Russo in rappresentanza della Giunta, di conseguenza ritiro la proposta di mozione. PORCINO Giovanni (Presidente) Comunico al Consiglio Comunale che questa proposta di mozione è ritirata. |