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Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 13 Aprile 2015 ore 10,00
Paragrafo n. 24
MOZIONE 2015-01437
"AIUTIAMO CHI CI AIUTA!" PRESENTATA DAI CONSIGLIERI LIARDO ED ALTRI IN DATA 2 APRILE 2015.
Interventi

PORCINO Giovanni (Presidente)
Riprendiamo l'esame della proposta di mozione n. mecc. 201501437/002, presentata
dai Consiglieri Liardo, Greco Lucchina, Furnari, Berthier, Marrone, Ambrogio,
D'Amico, Sbriglio, Levi-Montalcini, Carbonero, La Ganga, Altamura, Laterza e
Tronzano in data 2 aprile 2015, avente per oggetto:

"Aiutiamo chi ci aiuta!".

PORCINO Giovanni (Presidente)
Consiglieri, vi chiedo di rimanere in silenzio, parlo io. Il Consigliere Viale ha fatto il
suo intervento, un po' colorito, per cui lo richiamo a moderare i toni; nel merito, ha
proposto la sospensione, il Consigliere Liardo si è opposto, per cui, a termini di
Regolamento, votiamo la sospensione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO).
Consigliere Carbonero, il Consigliere Viale ha chiesto la sospensione.
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). È già intervenuto contro il Consigliere
Liardo.
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Presidente, provo quasi un po' d'imbarazzo ad intervenire, perché tutto questo
rasenta la follia, ovvero una persona, che probabilmente non sa neanche dove sia
seduta quest'oggi, ignorando e quindi essendo ignorante di quella che è stata la
discussione, si è inventata che - forse per la prima volta - può chiedere la sospensione
di una proposta di mozione, quando di solito è solo il proponente che può proporre la
sospensione, come mi è stato ribadito nell'ultimo Consiglio Comunale.
Quindi, io inizierei dicendo che non si sospende un bel niente. In secondo luogo,
invito l'Ufficio di Presidenza a prendere dei provvedimenti, perché comportamenti di
questo tipo non sono tollerabili! Esattamente come io mi assumo la responsabilità
quando magari vado fuori da quelli che sono i Regolamenti, e giustamente l'Ufficio
di Presidenza prende provvedimenti, io chiederei all'Ufficio di Presidenza di
comportarsi alla stessa maniera con tutti i Consiglieri, per non discriminare
l'opposizione rispetto a qualcun altro.
Detto questo, Presidente, c'era un accordo in Conferenza dei Capigruppo, per cui
l'atto sarebbe stato ritirato nel momento in cui l'Assessore... (INTERVENTI FUORI
MICROFONO). Presidente...

PORCINO Giovanni (Presidente)
Se continuate così, accolgo la vostra proposta e comincio ad espellere dall'Aula i
Consiglieri. La seduta non è autogestita! Vi chiedo di rimanere in silenzio e di
tornare ciascuno al proprio posto. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Vi ho
visti, Consiglieri.
Consigliere Ricca, concluda il suo intervento.

RICCA Fabrizio
So che non vuole dotarsi di campanella, però, forse, in determinate situazioni
potrebbe essere utile. Detto questo, Presidente, io ritengo che, come da accordi presi
in Conferenza dei Capigruppo, garantiti dal Capogruppo del Partito Democratico,
ovvero al momento in cui l'Assessore dà comunicazione ufficiale in Aula,
fortunatamente la Giunta è rappresentata finalmente, dopo un'ora di Consiglio,
finalmente dopo un'ora di Consiglio vediamo un componente della Giunta entrare in
Aula, vorremmo che la Giunta, così come da accordi presi, comunicasse e al
momento della comunicazione l'atto verrà ritirato, se no si procede alla votazione.

PORCINO Giovanni (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Liardo.

LIARDO Enzo
Io voglio rivolgermi all'Aula, se ho esagerato, a me ha dato fastidio l'intervento del
Consigliere Viale, che non era presente in Conferenza dei Capigruppo e non
conosceva quel patto che avevamo fatto tra galantuomini, e penso che il Consigliere
Paolino lo possa confermare, come Capogruppo. Di conseguenza, l'intervento del
Consigliere Viale è stato veramente inopportuno e offensivo.
Comunque, a me spiace. Inviterei il Presidente a procedere al voto. Visto che le
premesse che c'erano in Conferenza dei Capigruppo sono venute meno, di
conseguenza andiamo al voto.

PORCINO Giovanni (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Greco Lucchina. (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). Scusate, Consiglieri, per ricapitolare, se riportiamo l'ordine,
il Consigliere Viale ha fatto un suo intervento sopra le righe, per cui l'ho richiamato;
nel merito, chiedeva la sospensione della discussione. Non vedo altri impedimenti a
porre in votazione la richiesta di sospensione.
Ci sono altri interventi sull'ordine dei lavori? Votiamo la sospensione, come richiesta
dal Consigliere Viale.
La parola al Consigliere Greco Lucchina.

GRECO LUCCHINA Paolo
Mi scusi, Presidente, dal momento che è stata richiesta da molti la presenza
dell'Assessore Lubatti, che non vedo presente in Aula, ma abbiamo spostato le
richieste di comunicazioni del Sindaco, perché il Sindaco è impegnato in altra
situazione, io chiederei semplicemente che, all'arrivo del Sindaco, si potesse
pronunciare il Sindaco a nome di tutta la Giunta, grazie.
Quindi, le chiedo se, per cortesia, possiamo invertire l'ordine dei lavori ed aspettare
che il Sindaco si pronunci su questa proposta di mozione, alla luce di quelli che,
evidentemente, sono stati tutti gli accadimenti alla Conferenza dei Capigruppo.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Se nessuno si oppone, questo si può fare.
Ci sono ancora alcuni Consiglieri che hanno chiesto di intervenire sull'ordine dei
lavori.
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Marrone.

MARRONE Maurizio
Io concordo, però aggiungo solo un elemento: il dibattito era già iniziato, cioè, io
capisco una modifica dell'ordine dei lavori per esigenze di ordine dei lavori; non
capisco quella per imbarazzo sulla votazione, permettetemi, perché se il dibattito è
già cominciato nel merito, ed era già cominciato nel merito... (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). Consigliere Viale, guardi, già la scenata che ha fatto, senza
sapere, perché evidentemente non parla con il suo Consigliere... (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). L'approfondimento di questa proposta di mozione è
avvenuta due volte in Conferenza dei Capigruppo e lì si discuteva sulla posizione
dell'Assessore, quindi, se c'è una mancanza, è della Giunta, che non ha dato gli
elementi in quella sede ed eravamo d'accordo che li avrebbe dati qui in Sala Rossa,
questo per puntualizzare.
Quello che vorrei fare è un appello a lei, Presidente: sono d'accordo ad aspettare il
Sindaco o, se viene, l'Assessore Lubatti, però, in generale - perché questa è una mia
preoccupazione di metodo generale -, evitiamo di consentire a dei membri di
maggioranza di porre in votazione la sospensione di un atto d'indirizzo
dell'opposizione a dibattito avvenuto. Cioè, capisce che cosa vuol dire, Presidente?
Si arriva a ragionare sul fatto che, se alla maggioranza non piace il verso che sta
prendendo il dibattito o l'eventuale esito della votazione, allora si vota di sospenderla
e non si vota più!? Perché questa è una cosa preoccupante! Se è così, cerchiamo di
rivedere tutte le nostre dinamiche di comportamento d'Aula, se è così. Poi, se mi
sono sbagliato, spero di essermi sbagliato e che non accada!

PORCINO Giovanni (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Furnari.

FURNARI Raffaella
Cerchiamo di placare gli animi. Noi dobbiamo essere d'esempio ai cittadini,
naturalmente. Io darei un consiglio: votiamola e poi quello che succede, succede,
tanto voglio dire, è una proposta di mozione come un'altra. Non credo che ci sia
niente di così grave nell'affrontare questa proposta di mozione. (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). Consigliere Viale, abbia pazienza, la richiesta è solo di
votarla, nient'altro, tanto il dibattito è già cominciato, come dice giustamente il
Consigliere Marrone. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Cominciamo a
votarla e poi vediamo. Noi dobbiamo dare il buon esempio, Consigliere Viale.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Posto che l'Assessore Lo Russo è in grado di fornire la risposta, io mi limito a
segnalare, ma questo per l'ordine dei lavori del Consiglio Comunale.

FURNARI Raffaella
Perfetto, visto che c'è l'Assessore Lo Russo, allora ben venga la votazione.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Io mi limito a fare una segnalazione di metodo sull'ordine dei lavori del Consiglio.
(INTERVENTI FUORI MICROFONO). Consigliere Liardo, lei è il primo a
rivendicare il silenzio quando parla lei, consenta agli altri di intervenire. Lo stesso
chiedo ai Colleghi che, a più riprese, hanno criticato l'operato della Presidenza,
ovvero di avere la correttezza di ascoltare anche gli altri.
Mi limito a segnalare che noi abbiamo un Regolamento del Consiglio che va
rispettato, indipendentemente dalle valutazioni di merito.
Dal momento che il Consigliere Viale ha posto, anche per iscritto, una questione
sospensiva, era doveroso, da parte mia, portarla avanti. Non ci sono motivazioni di
merito, né ragioni ostruzionistiche, né dilatatorie. Per cui reputo inopportuni i
richiami che ho sentito da parte di alcuni Colleghi.
Ciò posto, e non di meno, l'Assessore Lo Russo è disposto a fornire una risposta sui
quesiti posti.
La parola, nel merito, all'Assessore Lo Russo.

LO RUSSO Stefano (Assessore)
Io riferisco quanto mi ha comunicato l'Assessore Lubatti - che si scusa dell'assenza -
, ribadendomi che, per quanto riguarda la questione dei mezzi di trasporto di
superficie, in virtù di una richiesta puntuale promossa dal Comitato, i volontari
muniti di contrassegno potranno circolare liberamente su tutta la rete urbana ed
extraurbana superficiale, per tutta la durata del loro periodo di servizio.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Con ciò, è superata la questione sospensiva, Consigliere Viale? (INTEVENTO
FUORI MICROFONO). Bene.
Sul merito ci sono altri interventi, Consiglieri? Alla luce della comunicazione
dell'Assessore Lo Russo, intende procedere comunque con la votazione, Consigliere
Liardo? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Benissimo.
La questione sospensiva è superata, Consigliere Viale? La ritira?
La parola al Consigliere Viale.

VIALE Silvio
Al di là dei toni degli interventi, anche se non mi sembra di essere secondo a nessuno
qui dentro, o a pochi, la sospensiva era motivata in attesa di una comunicazione dalla
Giunta, e non per tutto il resto che ho sentito dire. Sorvolo sugli insulti ricevuti, ma
mi entrano di qui e mi escono di là, soprattutto quelli sulle funzioni corporee, quindi
sa, ognuno fa quel che può.
Faccio solo notare che l'unico elemento in più che la proposta di mozione vorrebbe
sarebbe l'accesso alla Metropolitana, per il quale è necessario un documento e non
solo il pass.
Anche per la collocazione dell'Ostensione, io riterrei ampiamente sufficiente il fatto
che, a esposizione del pass, i mezzi di trasporto di superficie siano gratuiti. Poi, se
qualcuno vuole dire che ha avuto l'idea per primo, mi va benissimo, sappia che l'idea
l'aveva avuta già qualcun altro prima.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Quindi, la questione sospensiva è superata. Proseguiamo nel merito.
La parola al Consigliere La Ganga.

LA GANGA Giuseppe
Io devo dire la verità: sono sorpreso del tono della discussione.
Io ho firmato quella proposta di mozione perché mi sembrava una cosa giusta e
ragionevole, nella speranza che fungesse da sollecitazione alla Giunta per decidere
nel senso in cui ha deciso.
Quindi, a questo punto, votare questo documento è assolutamente fuori luogo. È già
avvenuto. Ringraziamo il Consigliere Liardo e, per la pro quota, coloro che hanno
sottoscritto il documento; abbiamo conseguito il nostro risultato e, a questo punto, la
proposta di mozione viene ritirata, perché non ha più alcun senso.
Paradossalmente, se questo Consiglio, per non darla vinta al Consigliere Liardo,
votasse contro, cosa faremmo? Allora la Giunta, in adempimento al diniego della
proposta di mozione, ritirerebbe ciò che ha già deciso? Mi parrebbe una follia.
Quindi, la cosa più ragionevole è dare atto al Consigliere Liardo dell'iniziativa
meritoria che ha assunto, dare atto alla Giunta che questa decisione l'ha già presa e
passare al successivo punto all'ordine del giorno.

PORCINO Giovanni (Presidente)
La parola al Consigliere Troiano.

TROIANO Dario
Sono io che ho segnalato venerdì ai Consiglieri in Conferenza dei Capigruppo -
avendo parlato con un responsabile Oftal, che è l'Associazione che, per la prima vota
nella storia della Sindone a Torino, ha preso in carico la gestione di tutto il
volontariato - che, da parte del Comune, era già stato concesso questo tipo di
agevolazione. Avevo chiesto al Consigliere Liardo - e ribadisco la richiesta - di
ritirare questa proposta di mozione. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Io dico
come mi sono comportato io, Consigliere Liardo. (INTERVENTO FUORI
MICROFONO).
Per cui, io rinnovo la richiesta al Consigliere Liardo di ritirare la proposta di
mozione, riconoscendogli comunque il merito di aver posto il problema, anche se
non a conoscenza delle decisioni già prese. Viceversa - parlo, ovviamente, a nome
del mio Gruppo -, noi voteremo contro, non perché siamo contrari alla proposta di
mozione del Consigliere Liardo, bensì perché siamo contrari al fatto che si debba
votare una proposta di mozione con decisione già presa.
Io credo che sarebbe anche elegante, dal punto di vista istituzionale, che i Colleghi
della minoranza ritirassero questo documento. Poi, come ha già detto il Consigliere
La Ganga, i meriti sui giornali se li prenderà chi vuole. Non è un problema di
comunicazione a mezzo stampa quello che pongo.

PORCINO Giovanni (Presidente)
La parola al Consigliere Ventura.

VENTURA Giovanni
Io, invece, dico che non ho votato la proposta di mozione, e ho anche detto al
Consigliere Liardo che dal 2006, dopo le Olimpiadi, la Città di Torino ha dato
l'autorizzazione ad utilizzare i mezzi pubblici gratuitamente a tutti i volontari in
occasione di tutti i grandi eventi. Quindi, questa proposta di mozione mi sembrava
superflua, anche perché non aveva alcun motivo di esistere; oltretutto, sulla proposta
di mozione vi è anche la questione della Linea della Metropolitana, che comporta un
grande problema - come è successo anche in occasione delle Olimpiadi -, ovvero
avere il biglietto elettronico, il che vuol dire che questa cosa non si può fare, quindi è
inutile insistere.
I mezzi in superficie sono sufficienti per i volontari, è sempre stato così dal 2006 ad
oggi e non capisco perché si voglia portare a tutti i costi una proposta di mozione che
non serve a nulla, anzi, potrebbe causare danni, perché, come diceva il Consigliere
La Ganga, potrebbe creare un'opposizione inversa rispetto a quello che la Giunta ha
già fatto.

PORCINO Giovanni (Presidente)
No, Consigliere Liardo, lei è già intervenuto; deve dirci solo se intende ritirare la
proposta di mozione o portarla in votazione.

LIARDO Enzo
Presidente, io dirò la mia decisione, però mi conceda gentilmente qualche minuto.

PORCINO Giovanni (Presidente)
No, Consigliere Liardo, è già intervenuto tre volte. Ci deve dire se vuole portarla in
votazione o meno, poi le tolgo la parola.

LIARDO Enzo
Presidente, mi spiace essere stato messo in ballo mentre la vicenda è stata
chiarissima, bastava...

PORCINO Giovanni (Presidente)
Consigliere, è chiaro, è già intervenuto.

LIARDO Enzo
Presidente, le chiedo scusa, bastava che l'Assessore fosse presente e la cosa si
sarebbe svolta come avevamo deciso in Conferenza dei Capigruppo. Purtroppo non è
andata così. Però prendo atto di quello che ha detto l'Assessore Lo Russo in
rappresentanza della Giunta, di conseguenza ritiro la proposta di mozione.

PORCINO Giovanni (Presidente)
Comunico al Consiglio Comunale che questa proposta di mozione è ritirata.

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