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CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Passiamo all'esame della seguente proposta di ordine del giorno n. mecc. 200702122/02, presentata dai Consiglieri Coppola, Bussola, Cassano, Cassiani, Gentile, Grimaldi, Lavolta, Lo Russo, Ravello, Salinas, Sbriglio, Scanderebech, Tedesco, Tronzano e Ventriglia in data 6 aprile 2007, avente per oggetto: "Pattogenerazionale60. www.pattogenerazionale.it" CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Vorrei soltanto ricordare al Vicepresidente che questa proposta di ordine del giorno era stata iscritta in Aula, come urgente, ex articolo 93. La parola al Consigliere Coppola. COPPOLA Michele Sono contento che, stasera, il Consiglio Comunale abbia deciso di provocare i primi firmatari di questa proposta di ordine del giorno, al fine di vederli impegnati in una discussione che, a tutti gli effetti, continuavamo a rimandare da troppe settimane. Ci sono tante ragioni per le quali, stasera, facciamo bene a discuterla e, sicuramente, una di queste è riconducibile all'ennesimo articolo di giornale, che ha tentato d'interpretare le motivazioni reali che soggiacciono a tale proposta, ma che, a tutti gli effetti, sono state assolutamente fraintese. Pensate - mi preme dirlo in Aula, in modo che resti a verbale - che io ed il mio Capogruppo indossiamo addirittura il medesimo abito! Provate ad immaginare se quest'ordine del giorno, come ha scritto un giornalista... (INTERVENTO FUORI MICROFONO) ...nasconda la volontà di mettere in imbarazzo la leadership del Consigliere Cantore, il quale dovrebbe essere Capogruppo a vita di Forza Italia, in Sala Rossa! Perciò, stolto colui il quale scrive che, in quest'ordine del giorno, vi sia la volontà di mettere in discussione la leadership del Consigliere Cantore! Del resto, colui che ha scritto che, qualora il Consigliere Coppola avesse avuto intenzione di mettere in discussione la leadership del Consigliere Cantore, avrebbe dovuto ricorrere ad altri strumenti, è il medesimo che ha scritto che i Consiglieri Comunali peones rialzavano la testa qualche settimana prima, dicendo, quindi, che il nostro unico tentativo di rimostranza nei confronti della Giunta era legato alla volontà di ottenere un PC portatile. Per cui - viva Dio" - quando il saggio indica la luna, è ragionevole che lo stolto guardi il dito. "Pattogenerazionale" ha in sé il germe della volontà di una classe non ancora dirigente, che vuole innanzitutto... CASSIANI Luca Vorrei chiedere al Presidente la verifica del numero legale. COPPOLA Michele Non mentre qualcuno sta parlando, Consigliere Cassiani. CASSIANI Luca Ho chiesto di procedere prima che iniziasse il suo intervento. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Consigliere Cassiani, avrà la possibilità di intervenire quando io glielo consentirò. Se lei ha chiesto la verifica del numero legale, procederemo al termine dell'intervento del Consigliere Coppola. CASSIANI Luca (Intervento fuori microfono). CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) No, io non le ho dato la parola, quindi lei prima non poteva chiedere la verifica del numero legale. Quindi, invito il Consigliere Coppola a non accettare le provocazioni della controparte politica e a proseguire il suo intervento. COPPOLA Michele Ringrazio il Presidente che, come sempre, qui è garante dei diritti anche dei Consiglieri della minoranza. Quindi, l'ordine del giorno "Pattogenerazionale" ha in sé, in realtà, la volontà di una classe non ancora dirigente di ringraziare chi oggi è classe dirigente. Colui che ha scritto che, se questo ordine del giorno fosse approvato, il Sindaco di Torino dovrebbe dimettersi, non ha, di nuovo, inteso le ragioni che soggiacciono a questo ordine del giorno, perché in realtà, attraverso questo impegno, che vogliamo prendere per noi stessi, vogliamo ringraziare chi oggi è classe dirigente e nostro leader, perché, vedete, io credo... CANTORE Daniele Chiedo scusa, Presidente, c'è troppa ilarità di fronte a parole serie. Inviterei l'Aula a maggiore serietà. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Ricordo al Consigliere Cantore che non è autorizzato a interrompere il Consigliere Coppola, così come non lo era il Consigliere Cassiani. CANTORE Daniele (Intervento fuori microfono). CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Tra l'altro, il Consigliere Cassiani è anche sottoscrittore della stessa proposta di ordine del giorno, quindi non capisco dove sia tutto questo... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Infatti, però nessuno ha potere di interrompere. La parola al Consigliere Coppola. COPPOLA Michele Quindi, in questa proposta di ordine del giorno c'è il nostro grazie per chi oggi è leader, per chi oggi è guida. E noi non vogliamo che chi oggi ha già 60 anni faccia un passo indietro, ma vogliamo semplicemente dire che in questi anni... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Torno a dire che noi non stiamo chiedendo ad altri di prendere una decisione, né di impegnarsi a fare un passo indietro, ma stiamo dicendo che vogliamo prendere un impegno nei confronti di noi stessi. Come è scritto nel testo originale del Patto: "Una comunità che diventa leader anticipa il cambiamento, anticipa un futuro passo indietro...". Qui c'è poi scritto: "...per obbligare altri a farne in avanti", ma, in realtà, non è questo l'intendimento. Noi volevamo suscitare un dibattito per aiutare altri Colleghi a ragionare sulle reali necessità attuali, nell'ambito della politica locale e della politica nazionale, ad esempio, di prevedere strumenti più concreti di rinnovo delle leadership e delle guide che abbiamo, perché persone che fanno i Deputati per quattro volte consecutive e Senatori per cinque, a tutti gli effetti non contribuiscono ad un rinnovo della classe dirigente, e questo è un argomento che, indirettamente, è collegato al dibattito di questa sera. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Vorrei far notare al Consigliere Coppola che, se facciamo la somma della durata dei suoi ultimi interventi, superiamo di gran lunga il tempo di cui lei disponeva. Pertanto, la invito a concludere. COPPOLA Michele Termino l'illustrazione della proposta di ordine del giorno e mi riservo la facoltà di intervenire nel merito, come credo il Regolamento mi consenta. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) La parola al Consigliere Cassiani. CASSIANI Luca Noi ritenevamo che questa discussione meritasse, ovviamente, il plenum di questo Consiglio Comunale, perché non si tratta di una vicenda di poca sostanza e di poco impegno da parte di chi ha sottoscritto questa proposta di ordine del giorno e, soprattutto, da parte di chi crede che questa vicenda non si concluda in questo ambito, ma avrà poi ricadute politiche anche a livello generale. Come il Presidente può ben vedere, i sottoscrittori fanno parte di quasi tutte le forze politiche che compongono questo Consiglio. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Quelle nelle quali hanno dei Consiglieri, ovviamente. Prima di terminare il mio intervento, che voleva essere composito, Presidente, come già avevo chiesto prima che intervenisse il Consigliere Coppola, primo firmatario, proprio perché ritengo sia necessario un clima che non mi pare esserci questa sera, chiederei al presentatore e primo firmatario di sospendere questa discussione (che, ovviamente, verrà ripresa partendo da questo punto), perché il frastuono è insopportabile e c'è qualche nervosismo da parte di molti Capigruppo, compreso quello del mio partito. Quindi, visto l'orario e vista la scarsa attenzione da parte del Consiglio Comunale, se il primo firmatario è d'accordo, chiedo che venga accettata questa mia richiesta di sospensione. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Prima di dare la parola al Consigliere Cantore, vorrei sapere se il Consigliere Cassiani ha terminato il suo intervento. CASSIANI Luca Sì, ho terminato chiedendo al primo firmatario di sospendere la discussione di questa proposta di ordine del giorno. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). La mia è una richiesta, non è detto che venga osservata. Poi, come prevede il Regolamento, il Presidente chiederà al Consigliere Coppola se intenda accettare questa mia richiesta. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Ricordo al Consigliere Cassiani che non deve interloquire con gli altri Consiglieri, ma deve rivolgersi sempre al Presidente, come da Regolamento. Il Consigliere Cantore ha chiesto la parola per fatto personale e io, per Regolamento, sono obbligato a dargli la parola immediatamente. La parola al Consigliere Cantore. CANTORE Daniele Innanzitutto vorrei dire al Consigliere Cassiani che, personalmente, ho prestato attenzione a quanto è stato detto e non sono disturbato né mentalmente, né fisicamente. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, lei si è rivolto al Consiglio Comunale. Io sono attento, l'argomento mi interessa moltissimo e, nonostante l'età, siamo tutti attenti e vi preghiamo di proseguire questa discussione molto interessante, che è stata presa seriamente dal Consiglio Comunale. Personalmente, sono disponibile a fare notte, di fronte a queste nuove energie che emergono e che si confrontano. Prima, però, dovreste mettervi d'accordo se affrontare l'argomento o meno. Vorrei dare un'informazione al Presidente: l'iniziatore di questa idea, che a 60 anni si va indietro, è di un mio conoscente, proprietario di una casa di produzione cinematografica, che ha fatto dei reality e che penso abbia nascosto una telecamera in quest'Aula e abbia ripreso il dibattito di questa sera; pertanto, probabilmente, andremo in onda, non so se sulle reti Mediaset o sulle reti Rai. Questo per dire che, in realtà, loro non sanno (e lo ripeterò poi, se dovremo aggiornare l'argomento) che questa di Luca Iosi - così si chiama questo mio conoscente -, in realtà, è una provocazione cinematografica, nel senso che vuole fare un reality sulle sale dei Consigli Comunali. Poiché il reality sta crescendo, ritengo che questa sera, a differenza di quanto dice il Consigliere Cassiani, si debba continuare la discussione di questo ordine del giorno. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Essendoci stata, da parte del Consigliere Cassiani, una formale richiesta al primo firmatario circa la sospensione del dibattito, rinvio la discussione dell'ordine del giorno al prossimo Consiglio Comunale, inserendolo al primo posto tra gli argomenti in discussione in quella seduta. Se il Consigliere Coppola è d'accordo, stabiliamo la sospensione; diversamente, si procede nella discussione ad libitum. La parola al Consigliere Coppola. COPPOLA Michele Personalmente, sono sempre molto attento alle richieste del Consigliere Cassiani, che sempre si premura di evidenziare gli aspetti corretti e che, anche questa sera, ha centrato nel segno. Dalla verifica che posso fare, penso che, al momento, in Sala non ci sia il numero legale; le chiedo, quindi, Presidente, di assecondare le richieste fatte in precedenza e di verificarlo attraverso una votazione non sull'ordine del giorno, ma sul numero legale, in modo tale che, qualora non ci fosse il numero, dovremmo riprendere dalla discussione della proposta di ordine del giorno. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Metto in votazione, così come richiesto dal primo presentatore della mozione, quanto da lui richiesto, cioè se ci possa essere la sospensione oppure no. GIORGIS Andrea No, Presidente, la richiesta della verifica del numero legale. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Non è stata fatta da nessuno. A verbale, nessuno ha chiesto la verifica del numero legale. GIORGIS Andrea Se c'è una richiesta di numero legale, dev'essere sottoposta... CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Nessuno ha ancora avanzato formalmente tale richiesta. GIORGIS Andrea Perfetto. Allora, se non c'è... COPPOLA Michele (Intervento fuori microfono). CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) No, Consigliere, lei ha chiesto di mettere in votazione la richiesta di sospensione, per vedere se ci fosse il numero legale. GIORGIS Andrea Presidente, posso intervenire? CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) La parola al Consigliere Giorgis. GIORGIS Andrea Il Consigliere Coppola, molto brillantemente (lì si vede che i neuroni girano e che la circolazione è rapida), che cosa ha fatto? In sostanza, ha chiesto di verificare la mancanza del numero legale, in maniera tale che il Consiglio debba riprendere non dalle deliberazioni, ma debba riprendere proprio da questa discussione. Con tutta l'importanza del tema (capisco che sia decisivo), credo che sia davvero importante che si testimoni, in quest'Aula, ogni decisione individuale che viene presa. Spero soltanto che non ci sottoponga, poi, le vacanze, gli impegni post cena e le sue letture, perché se dovessimo testimoniare ogni lettura, sarei preoccupato. Sarebbe, infatti, come dire, eccessivo, se ciascuno di noi dovesse testimoniare ciò che solo noi vogliamo fare. Presidente, il tema è certamente importante, ma ritengo eccessivo testimoniare in quest'Aula ciò che noi, individualmente, solo per noi vogliamo fare, perché di testimonianze individuali ne avremmo veramente tante: penso, quindi, che non si debba esporre l'Aula a tale procedura. Prima di procedere alla verifica del numero legale, voglio vedere se altri Capigruppo si assumono la responsabilità di chiedere tale verifica. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Mi faccia capire, Consigliere Giorgis: lei ha chiesto la verifica del numero legale? Non l'ha chiesta. A questo momento, nessun Capogruppo ha chiesto la verifica del numero legale. E' quello che ho detto prima: il Consigliere Coppola, che è Consigliere, non Capogruppo, ha chiesto di verificare la presenza del numero legale, mettendo in votazione la proposta di sospensione. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Io ho capito così. Vuole ripetere, Consigliere? COPPOLA Michele Ho detto che mi sembrava - ma non sono abile in matematica - che non ci fosse il numero legale. Mi piacerebbe che qualche Capogruppo illuminato, più esperto, con qualche anno in più, potesse decidere autonomamente di valutare, qualora fosse d'accordo con la mia intuizione, di chiedere la verifica del numero legale. Se qualche Capogruppo chiedesse la verifica del numero legale, la discussione ripartirebbe non dalla votazione, ma dalla discussione sull'ordine del giorno. Invitavo i Capigruppo illuminati e illuminanti ad illuminarci. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Per essere il più possibile corretto, in mancanza di una richiesta di verifica del numero legale da parte di un Capogruppo, il dibattito prosegue, dando la parola, nell'ordine, a coloro che hanno... COPPOLA Michele Presidente, ha ragione. Chiedo venia, mi perdoni, ma me ne consenta una: qualora lei verificasse la presenza del numero legale, sarei d'accordo ad accogliere la richiesta di sospensione. CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Io non posso fare questa cosa. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Il Presidente decide, d'Ufficio, di fare la verifica del numero legale. Poiché nessun Capogruppo si assume la responsabilità di chiedere la verifica del numero legale, vi chiedo di votare per verificare il numero legale. La votazione di oggi non incide sulla deliberazione. GIORGIS Andrea Presidente, scusi, noi non abbiamo problemi; possiamo decidere, se lei decide... CASTRONOVO Giuseppe (Presidente) Non c'è dibattito a questo punto. |