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VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) Passiamo alla discussione dell'interpellanza n. mecc. 201500612/002, presentata in data 16 febbraio 2015, avente per oggetto: "Via Borgoticino: ennesima invasione abusiva" VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) La parola, per la risposta, all'Assessore Tedesco. TEDESCO Giuliana (Assessore) Noi, come Polizia Municipale, nel 2014 e, al momento, anche per il 2015, a parte la segnalazione del Vicepresidente Magliano, non abbiamo ricevuto alcune lamentele riguardo alla situazione lamentata dal Consigliere Magliano. L'edificio in disuso è confinante con l'ASL ed è di proprietà della Città; l'eventuale accesso alla struttura - abbiamo verificato - risulta possibile attraverso il tetto dei garage. Abbiamo effettuato un sopralluogo con gli Uffici Tecnici per valutare tutti gli interventi da attuare per la chiusura delle aperture in concomitanza con lo sgombero dello stabile, sgombero che è in via di programmazione e sarà effettuato, se necessario, anche con l'ausilio delle altre Forze di Polizia. Per quel che attiene, invece, il degrado causato dalle persone che bivaccano nei pressi del supermercato Lidl, effettueremo dei controlli finalizzati, proprio mirati a contrastare quelli che nell'interpellanza vengono denunciati come comportamenti non corretti. Il servizio di pulizia in via Borgoticino si svolge regolarmente al mattino, con frequenza di intervento di due giorni su sette, nelle giornate del martedì e del venerdì. È stata fatta una verifica il 9 marzo 2015 e l'area era adeguatamente pulita, ad eccezione della presenza di alcune carte, che sono da rimuoversi con la tempistica indicata prima, quindi al martedì e al venerdì. Le criticità relative al decoro e all'igiene della zona si verificano saltuariamente e, come evidenziato nell'interpellanza, a fronte di scorretti utilizzi del territorio da parte di alcune persone poco attente alle regole del vivere civile, che vanificano sistematicamente l'impegno profuso dagli operatori dell'AMIAT. Ovviamente, l'eventuale incremento del servizio di pulizia è da concordarsi con la Città, ma in questo momento - mi rispondono dall'Assessorato all'Ambiente - le note restrizioni di Bilancio rendono problematico un incremento di quelli che sono i servizi già svolti su quell'area. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) La parola al Consigliere Magliano. MAGLIANO Silvio Ringrazio l'Assessore della risposta. Vorrei chiedere all'Assessore se può rispondere all'ultimo punto della mia interpellanza, dove chiedo "se la Giunta Comunale ha stabilito come intende utilizzare la struttura di via Borgoticino in favore della collettività e quali azioni sono previste per concludere in modo definitivo l'annosa questione". Però, nello stesso tempo, Assessore, forse non le avranno segnalato che di questa interpellanza ne parlammo con l'Assessore Passoni due anni fa. Forse gli Uffici non gliel'hanno detto, ma due anni fa la situazione era questa: questo edificio venne dato all'ASL; l'ASL, nell'altra parte - perché, come lei ben saprà, c'è una parte dell'ASL e una parte di questa zona -, doveva avere al suo interno dei servizi. Questi servizi non vennero mai realizzati e all'interno di questa struttura di via Borgoticino iniziarono a vivere e a bivaccare una serie di soggetti, occupando questa zona e utilizzandola in modo abusivo. Io feci un'interpellanza anche perché, ad un certo punto, l'ASL disse alla Città di Torino: "Guardate, noi non ne facciamo più nulla, non attiveremo alcun servizio, ve lo ridiamo". A quel punto la Città rientra in possesso del bene; l'ASL e la Città - adesso non ricordo più chi dei due - fecero una bonifica totale di questo posto e murarono gli accessi. Quindi, l'Assessore Passoni venne in Aula e disse: "A breve ci sarà questo tipo di intervento", e questo intervento è stato fatto. Io conosco molto bene quella zona, perché una cittadina - che ringrazio - ha la mamma che vive in quella zona lì e quindi regolarmente passa lì per accompagnare la mamma, ormai la deve accompagnare, dal momento che la signora è anziana e per lei è impossibile andare da sola presso il supermercato, perché, come ho detto nell'interpellanza, davanti a questo supermercato bivacca gente mediamente un po' alticcia e quindi rende un po' insicura questa zona. Quindi, riprendendo il discorso di prima, la Città, di fatto, mura, chiuse e fece pulizia in questa zona. Io chiesi all'Assessore rispetto a come avremmo difeso questo fortino ripulito e l'Assessore mi disse: "Faremo passare i Vigili". Ecco, il dato è che ad oggi è di nuovo completamente occupato. Sono andato a vedere, da fuori si vedono le persone che ci stanno dentro, da fuori si vede che dentro ci mangiano e si vede che regolarmente c'è qualcuno che ci vive, apre e chiude le finestre. Allora, adesso dirò ai cittadini di fare la segnalazione, perché poi tutte le volte uno giustamente dice che non è arrivata la segnalazione, ma la mia domanda è questa: quel posto è occupato? È occupato e non so quali siano le modalità con le quali voi vogliate difendere quella zona. Adesso è nella nostra disposizione, che cosa ne faremo? Ci faremo qualcos'altro? Lo metteremo in gara? Lo daremo in concessione ad associazioni di volontariato o ad associazioni no profit? Assessore, al di là delle segnalazioni, in quel posto ci vivono, cioè vanno proprio a dormire lì la notte. Passeranno dai garage, possono passare anche dalle tubature, non mi interessa, ma il problema è questo: noi ce lo siamo ripreso, l'abbiamo ripulito e non siamo stati in grado di difenderlo, quindi è nuovamente alla mercé di gente che va lì dentro a fare i suoi porci comodi. Visto che l'avevamo pulito anche all'interno, a me verrà prima o poi la voglia di capire quanto ci è costato pulirlo e se sia ravvisabile un danno erariale perché non lo abbiamo difeso, perché oggi bisognerà spendere altre migliaia di Euro per rimettere in sicurezza, o comunque per rendere salubre un posto che i nostri Vigili, la Città, la Polizia non sono riusciti a difendere. Nell'interpellanza chiedevo anche se erano stati fatti dei controlli passando di lì più frequentemente, oppure se era necessario, come spesso abbiamo fatto, aumentare il passaggio delle pattuglie, in modo tale che questo fornisse un deterrente, ma non alle 9.30, alle 10.00 o alle 11.00 del mattino, perché la gente va lì dopo che ha sbevazzato tutto il giorno davanti al supermercato e si va a ricoverare di notte. È di notte che noi dobbiamo andare a vedere, magari con un faro, se qualcuno ci abita e quanti sono, per cercare di capire fino in fondo quante persone sono e se sia previsto un piano di sgombero. Io capisco che quella zona è difficile da gestire da parte di questa Città, ce ne rendiamo conto tutti, però è anche vero che in quella zona vivono tantissime famiglie e anche tanti anziani, che hanno comprato una casa lì e cercano di vivere la loro vita sperando di potersi sentire quantomeno al sicuro. Vado alla conclusione. Assessore, lei sa che, tutte le volte che lei interviene in modo puntuale, non ho paura a farle i complimenti, però mi sembra prima di tutto che su questa interpellanza non ci sia proprio l'idea di cosa volete fare, perché non mi ha risposto; in secondo luogo, mi spiace che sia solo io ad aver fatto questa segnalazione, adesso chiederò a questa cittadina di segnalare tutti i giorni tutto quello che non va, così potremo rendercene conto anche dal punto di vista del nostro call center. Tuttavia, il dato che forse non hanno spiegato è che quella struttura è rientrata in nostro possesso - mi scusi se lo ripeto -, noi l'abbiamo ripulita (o noi o l'ASL, adesso non ricordo chi pagò) e abbiamo lasciato che questa struttura ritornasse come era tre anni fa, cioè anche tutto il lavoro che abbiamo fatto, che abbiamo fatto in Aula, sia attraverso l'Assessore Passoni... VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) Consigliere Magliano, la invito a concludere. MAGLIANO Silvio Sì, chiedo scusa, ma nelle prime due interpellanze ho usato un minuto e mezzo in meno. Comunque il concetto è questo. Per cui, io mi auguro che l'Assessore possa dirmi qualcosa di più, se ci sia una strategia e come pensiamo di liberare quella zona, perché in quella zona vanno a dormire tutte le persone che durante il giorno creano situazioni di insicurezza e di disagio ai cittadini di quel quartiere. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) La parola, per un'integrazione, all'Assessore Tedesco. TEDESCO Giuliana (Assessore) I due minuti e mezzo della risposta del Consigliere Magliano sono stati utilizzati per dire che quel luogo è occupato e che va programmato uno sgombero; si poteva fermare al trentesimo secondo della mia risposta, perché le ho detto che è stato programmato uno sgombero... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Cosa vuole, che le dica quando programmo gli sgomberi? Non lo so, mi pare anche un po' troppo. È stato programmato uno sgombero. Le date, le modalità operative, eccetera, magari sono notizie leggermente riservate. Se vuole, le dico anche in quanti andremo, a che ora, eccetera, così magari quel giorno troveremo tutto vuoto. Cioè, abbia pazienza, le ho detto, circa al trentesimo secondo della mia risposta, che è stato programmato uno sgombero e che eventualmente chiederemo anche l'ausilio delle altre Forze di Polizia. Poi va bene tutto, però... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Ha ragione, quello non lo so, non ho anche la delega al Patrimonio, quindi io non so... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Abbia pazienza, non credo che al momento sia previsto un uso specifico di quella struttura, però, se sarà il caso, chiederò personalmente all'Assessore Passoni di integrare la risposta, dal momento che si tratta di un edificio che non è nelle disponibilità della Polizia Municipale. Però ha ragione lei, questa parte va integrata, quindi cercherò di capire se il Patrimonio della Città abbia qualche intendimento particolare sull'uso di questo edificio. Quindi, dicevo, sono previsti uno sgombero programmato e qualche contrasto in più agli atteggiamenti non corretti da parte di alcuni soggetti che stazionano nei pressi del Lidl. Dopodiché le dico anche un'altra cosa: io non sapevo che l'Assessore Passoni avesse già risposto ad un'interpellanza due o tre anni fa, a me è arrivata questa. Quindi, io ho maniera di sapere se ho già risposto io ad un argomento simile o allo stesso, però non ero a conoscenza del fatto che l'Assessore Passoni avesse già risposto a tale proposito. Sarà mia premura trovare la sua risposta. Dopodiché, però, le dico anche che noi non abbiamo un servizio di sorveglianza predisposto dalla Polizia Municipale su tutti gli edifici del patrimonio di questa Città, perché allora dovrei chiedere al Consiglio di metterci d'accordo in ordine alle priorità dei luoghi in cui dobbiamo fare i presidi, se no sinceramente io qui non capisco più. Cioè, noi non abbiamo presidi su edifici di proprietà, come non li ha la Polizia, come non li ha i Carabinieri. Ha ragione, però, quando dice che lì va fatto qualcosa. Quindi, come le dicevo all'inizio, certamente abbiamo programmato uno sgombero e ne avrà notizia, soprattutto i cittadini che le hanno fatto la segnalazione se ne accorgeranno. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) Consigliere Magliano, per quanto riguarda la risposta dell'Assessore Tedesco, credo che sia stata esaustiva. Per quanto riguarda quella del Patrimonio, se lei vuole dei chiarimenti, mi dica come e vediamo. La parola al Consigliere Magliano. MAGLIANO Silvio Presidente, io dico solo che, fino a quando sgombereremo senza dare una destinazione d'uso precisa a quello spazio, continueremo a buttare via soldi ed energie e dopo tre mesi sarà uguale. Inoltre, non sono tante le nostre strutture che non hanno una finalità e che non sono utilizzate, non saranno tantissime, adesso magari farò una richiesta. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Allora siamo pieni di struttura della Città che non riusciamo a difendere. Detto questo, io sono non soddisfatto della risposta. Sono soddisfatto per competenza dell'Assessore Tedesco, ma è chiaro che, se noi non individuiamo cosa fare lì, stiamo buttando soldi, energie e lavoro dei nostri Vigili. Quindi, da questo punto di vista, magari farò un'interpellanza a risposta scritta all'Assessore Passoni, in modo tale che, se l'Assessore Tedesco fa un'azione in quel posto e non sappiamo poi cosa farne, piuttosto buttiamolo giù. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) Quindi lei vuole una risposta scritta dall'Assessore Passoni. Quindi, questa interpellanza è discussa. MAGLIANO Silvio Mi fa poi specie che l'Assessorato di Passoni non risponda all'Assessore Tedesco su una cosa di due anni e mezzo fa, già discussa in Aula. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) Quindi, diamo per discussa questa interpellanza e lei procederà con un'altra richiesta all'Assessore Passoni. MAGLIANO Silvio Sì, assolutamente sì. VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente) L'interpellanza è discussa. |