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Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 22 Dicembre 2014 ore 10,00
Paragrafo n. 4
INTERPELLANZA 2014-06217
"IMMOBILE SITUATO IN VIA PIETRO GIURIA, 56" PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MAGLIANO IN DATA 28 NOVEMBRE 2014.
Interventi

VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente)
Passiamo alla discussione dell'interpellanza n. mecc. 201406217/002, presentata in data
28 novembre 2014, avente per oggetto:

"Immobile situato in via Pietro Giuria, 56"

VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente)
La parola, per la risposta, all'Assessore Gallo.

GALLO Stefano (Assessore)
Con deliberazione del Consiglio Comunale del 26 luglio 2005 è stata approvata la
convenzione per la gestione sociale dell'impianto sportivo sito in via Giuria n. 56 al
Circolo Ricreativo Garibaldi ed alla Federazione di Torino Democratici di Sinistra -
Unione DS Camilla Ravera, per otto anni, con scadenza il 15 agosto 2013, come da
contratto stipulato il 20 marzo 2006.
In data 15 aprile 2013 il Circolo Garibaldi inviava alla Direzione Sport la richiesta di
rinnovo della concessione in scadenza, richiedendo la possibilità di includere nel
rinnovo anche un locale gestito in precedenza, come previsto dalla citata convenzione,
dalla Federazione di Torino dei Democratici di Sinistra - Unione DS Camilla Ravera,
anticipando che la Federazione non era intenzionata al rinnovo della convenzione in
scadenza.
In data 3 maggio 2013, la Direzione Sport inviava una lettera al Presidente ed al
Direttore della Circoscrizione 8 comunicando il passaggio di competenza della gestione
dell'impianto alla Circoscrizione alla scadenza della concessione, visto che l'impianto
sportivo non era ricompreso nell'elenco degli impianti a rilevanza cittadina del
Regolamento n. 295.
In data 17 maggio 2013, la Direzione Sport inviava una lettera al Circolo Ricreativo, al
Circolo del PD e, per conoscenza, alla Circoscrizione 8 comunicando il passaggio di
competenze alla scadenza della concessione alla Circoscrizione 8. Il 3 agosto 2013 il
Circolo del PD ha inviato una lettera alla Direzione Sport comunicando l'intenzione di
non richiedere il rinnovo della convenzione.
In data 16 luglio 2013, la Circoscrizione 8 ha inviato una e-mail alla Direzione Sport
per comunicare che il 24 luglio 2013 era stato fissato un incontro presso l'Area
Patrimonio della Direzione Edifici Municipali e Verde per chiarire alcune questioni
emerse, in particolare la definizione della proprietà dell'immobile, che non risultava e
non risulta ancora di proprietà della Città, ed il relativo accatastamento. L'incontro si è
tenuto regolarmente alla presenza dei referenti della Gestione Sport, della
Circoscrizione e di alcuni Uffici della Direzione Edifici Municipali e Verde; in quella
sede è stato richiesto alla Direzione di attivare le procedure di competenza per risolvere
le questioni riguardanti di individuazione della proprietà patrimoniale dell'immobile,
nonché dell'accatastamento, al fine di procedere al rinnovo della concessione.
In data 11 ottobre 2013, la Circoscrizione 8 inviava una lettera alla Direzione
Patrimonio, al Servizio Sport, al Servizio Associazioni - Contratti Attivi ed al Servizio
Valutazioni richiedendo di definire in breve periodo la situazione patrimoniale
dell'immobile in questione, con il coinvolgimento del titolare della concessione, e
comunicando che, nelle more di quanto richiesto, sussisteva da parte della
Circoscrizione una pregiudiziale alla presa di consegna dell'impianto, visti i problemi
patrimoniali e di accatastamento riscontrati.
Quindi, il Circolo Ricreativo Garibaldi risulta oggi in regola con i pagamenti
dell'indennità di occupazione; i contratti relativi alle utenze sono intestati al Circolo,
che ha provveduto al regolare pagamento delle stesse, presentando alla Città i
giustificativi per il rimborso della quota a carico.
Ad oggi non è pervenuta alcuna risposta al Servizio Gestione Sport ed alla
Circoscrizione 8 da parte della Direzione Edifici Municipali e Verde sull'esito dei vari
iter procedurali in tema patrimoniale; siamo quindi in attesa che loro definiscano bene il
tema patrimoniale.

VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente)
La parola al Consigliere Magliano.

MAGLIANO Silvio
In premessa chiedo all'Assessore se può fornirmi la nota, perché, oltre a ringraziarlo di
essere qui (ci eravamo sentiti ed è riuscito ad essere in Aula), legge velocemente e
diventa un po' complesso riuscire a trascrivere i dati ed i numeri. È tipico degli
ingegneri, per cui ne prendiamo atto.
Detto questo, mi pare di aver colto dalla sua risposta che un "considerato" che ho posto
nella mia interpellanza sia stato invece superato; ad oggi, evidentemente non sappiamo
che cosa sta decidendo il Patrimonio, perché, da quello che era scritto nelle regole del
gioco che avevate pianificato illo tempore, quella è una struttura che, nel caso in cui una
convenzione non fosse stata rinnovata, avrebbe dovuto rientrare in possesso della Città.
A me pare che la convenzione tra la Città di Torino ed il Circolo Garibaldi sia scaduta il
15 agosto 2013, però l'Assessore oggi in Aula... (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). È in fase di valutazione, però, Assessore (e penso che questo sia un
problema legato più che altro al nostro patrimonio), è passato un anno e qualche mese e
mediamente, quando le convenzioni non vengono rinnovate, altre associazioni - come
dicevo prima discutendo un'altra interpellanza - vengono prese e spostate di peso.
Non vorrei che qui si fosse procrastinato nel tempo per una storia che, tra l'altro,
riguardava, come ho scritto nell'interpellanza, anche un Circolo della Federazione di
Torino dei Democratici di Sinistra. Non lo affermo in termini polemici, però dico solo
che, se uno ha intenzione di rinnovare una convenzione e secondo quali modalità, visto
che potrebbe portare dei costi per il soggetto che deve fare questa tipologia di utilizzo e
quindi magari fare degli investimenti… L'altro dato, Assessore, è: "Come si concilia
l'acquisizione patrimoniale di nuove strutture realizzate nel fabbricato sito in via Pietro
Giuria n. 56 da parte della Città di Torino e l'articolo n. 2 della convenzione: 'Lavori di
adeguamento e miglioria', dove viene ben definito che la realizzazione delle opere di
miglioria dovranno essere eseguite a totale carico dei concessionari e si intendono
acquisite in proprietà del Comune di Torino per accessione, ai sensi dell'articolo n. 934
Codice Civile". Quindi, vorrei capire se queste opere faranno parte della convenzione e
perché, ad oggi, non è ancora stata fatta questo tipo di iniziativa, perché spesso,
Assessore (ma, forse, se ne sta rendendo conto da quando ricopre questa carica),
abbiamo concesso alle realtà i nostri spazi, magari ad un costo veramente basso, alla
luce del fatto che avrebbero dovuto fare una serie di investimenti (lo sta notando su
questo caso, ma anche sulla Pellerina ed altri luoghi); poi, questi soggetti non fanno
investimenti e non fanno quelle migliorie, noi riprendiamo come Città per il diritto di
accessione ed abbiamo creato una serie di precedenti per cui queste realtà sono
facilmente più agevolate di altre.
Se non controlliamo i tempi degli interventi che devono fare (visto che queste realtà
pagano un affitto o un canone molto basso proprio perché devono fare investimenti di
tasca propria), alla fine pagano il canone basso e, poi, non fanno alcun tipo di
intervento.
L'Assessore sta dicendo che, nelle more del rinnovo della concessione con il Circolo
Arci Uisp Garibaldi, ad oggi è tutto saldato, cioè l'importo che doveva essere dato è
stato saldato, ma quello che vorrei capire - perché nella sua risposta manca - è se, a suo
giudizio, devo presentare un'interpellanza al Patrimonio per poter comprendere la fine
di questa vicenda, in quanto spesso, quando gli Assessori vengono in Aula, hanno anche
la risposta dei Colleghi... (INTERVENTO FUORI MICROFONO), mentre, in questo
caso, non ci è stata fornita alcuna risposta dal punto di vista del patrimonio.
Se è d'accordo, acquisisco l'informazione e, a questo punto, sarà mia cura indicare
direttamente l'Assessore a cui presenterò l'interpellanza (senza aspettare che la Giunta
si metta a smistare, in quanto spesso si creano situazioni di questo tipo), proprio per
continuare a capire come finirà questo dato, tenendo presente che la Federazione di
Torino Democratici di Sinistra - Unione DS Camilla Ravera ha disdetto, dalla nota che
l'Assessore ha letto, e quindi lì avremo soltanto il Circolo Arci Uisp Garibaldi.
Per cui, prendo buona nota del suo intervento, dopodiché sarà mia cura cercare un
approfondimento per capire effettivamente come mai una convenzione può stare ferma
un anno e non trovare una sua prosecuzione dal punto di vista temporale e se gli
investimenti che, da questo punto di vista sono necessari, vengono fatti o meno.
L'Assessore dice però che sono assolutamente a posto, perché, da quello che avevo
rilevato, il Circolo Garibaldi ha provveduto al versamento dell'indennità di occupazione
per un importo di Euro 8.814,30, ma riferita al periodo 16 agosto 2013-15 maggio 2014,
e la novità che l'Assessore ha introdotto in Aula è che dal 15 maggio 2014 ad oggi
hanno saldato con altre risorse e, se è così, ne prendo atto. A me risulta che, non avendo
saldato, sono immobili occupati, senza che vi sia alcuna concessione in atto; per carità,
magari c'è una dialettica o una discussione tra i vari Uffici. Nell'interpellanza ho anche
chiesto (ma, probabilmente, questa risposta mancata riguarderà il patrimonio) quanti
siano gli immobili comunali attualmente occupati senza che sia in vigore alcuna
concessione (era il terzo punto dell'interpellanza); forse non è una sua competenza, ma
è del Patrimonio, per cui sarà mia cura fare un'ulteriore verifica a proposito.

VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente)
La parola, per una breve replica, all'Assessore Gallo.

GALLO Stefano (Assessore)
Vorrei fare due precisazioni. Ovviamente, le lascio una copia della relazione in cui il
Direttore dello Sport attesta che è in regola con i pagamenti delle indennità di
occupazione alla data della firma, il 18 dicembre 2014. Questa è la relazione della mia
Direzione e va nella direzione del mio intervento.
Invece, per quanto riguarda il discorso più generale degli investimenti e delle
concessioni, ricordo che abbiamo fatto insieme un nuovo Regolamento per la
concessione degli impianti sportivi, dopo circa 20 anni dal precedente, e
sostanzialmente ha già portato ad alcune revoche importanti di impianti sportivi in città.
La linea di questo Assessorato è che, qualora ci fossero convenzioni che non hanno fatto
gli investimenti previsti, si procederà alla revoca della concessione. Peraltro, le
concessioni non si possono più rinnovare direttamente, ma sono precedute da una
manifestazione di interesse e, solo in caso di manifestazione di interesse nulla, si può
procedere al rinnovo. Qualora si riceva una manifestazione di interesse nell'ambito di
quell'avviso pubblico, si procederà al bando di esternalizzazione. In questa fase,
mancando la definizione patrimoniale, non si può andare avanti con l'iter.
Contiamo di ricevere al più presto una risposta dal Patrimonio, per poter poi avviare una
normale procedura del Regolamento che abbiamo fatto insieme, e comunque confermo
a verbale che, qualora vi siano concessioni che non hanno fatto gli investimenti, la linea
è la revoca delle concessioni, ovviamente in base a tutta la discussione che abbiamo
fatto.

VENTURA Giovanni (Consigliere f.f. di Presidente)
L'interpellanza è discussa.

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