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Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 16 Dicembre 2013 ore 10,00
Paragrafo n. 15
DELIBERAZIONE (Giunta: proposta e urgenza) 2013-06394
RIORGANIZZAZIONE DI FCT HOLDING S.R.L. A SOCIO UNICO COMUNE DI TORINO. INDIRIZZI DI GARA PER LA CESSIONE DEL 49% DELLA PARTECIPAZIONE DETENUTA DALLA SOCIETA' FCT HOLDING S.R.L. IN GTT S.P.A.. APPROVAZIONE.
Interventi

LEVI Marta (Vicepresidente)
Riprendiamo l'esame della proposta di deliberazione n. mecc. 201306394/064,
presentata dalla Giunta Comunale in data 29 novembre 2013, avente per oggetto:

"Riorganizzazione di FCT Holding S.r.l. a socio unico Comune di Torino.
Indirizzi di gara per la cessione del 49% della partecipazione detenuta dalla società
FCT Holding S.r.l. in GTT S.p.A.. Approvazione".

LEVI Marta (Vicepresidente)
L'emendamento n. 1, presentato dalla I e dalla II Commissione, recita:


LEVI Marta (Vicepresidente)
Questo emendamento ha entrambi i pareri favorevoli. Ci sono richieste di intervento? Se
non ci sono richieste di intervento... (INTERVENTO FUORI MICROFONO).
Qual è il parere della Giunta?

TEDESCO Giuliana (Assessore)
Il parere della Giunta è favorevole.

LEVI Marta (Vicepresidente)
La parola al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Sto cercando di capire qual è l'emendamento, perché viene definito di Commissione,
ma non mi sento di averlo condiviso; quindi, nonostante sia in Commissione, ad oggi...
Magari, adesso lo leggo e scopro che condivido l'emendamento, però dare per scontato
che l'emendamento sia di Commissione...

LEVI Marta (Vicepresidente)
Scusate...

RICCA Fabrizio
Presidente, posso intervenire?

LEVI Marta (Vicepresidente)
Ci mancherebbe.

RICCA Fabrizio
In questo momento, sto cercando di capire, nel primo capoverso, come mai il
patrimonio diventa piccolo... Anzi, come mai il patrimonio non è più piccolo, così mi
viene spiegato. Magari se, in questi casi, i Presidenti spiegassero gli emendamenti,
magari ci potrebbero aiutare, dato che non sono stati condivisi in Commissione, a capire
che cosa stiamo votando, perché, in questo momento, nonostante sia di Commissione,
non posso esprimere un voto.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Se l'emendamento non è stato condiviso in Commissione, mi sembra difficile che sia un
emendamento di Commissione.
Consigliere Ricca, credo che l'emendamento... (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Consigliere Altamura, mantenga la calma.
Credo che l'emendamento sia stato condiviso in Commissione. Come tutti gli
emendamenti di Commissione, non è un unico emendamento; come vedete, va sotto la
voce emendamento n. 1, ma sono più numerosi.
La parola al Consigliere Altamura.

ALTAMURA Alessandro
Consigliere Ricca, la discussione in Commissione è stata piuttosto approfondita e devo
dire che, almeno per questa fase di discussione di questi primi emendamenti presentati e
sottoscritti dai due Presidenti di Commissione, l'impegno preso, fra l'altro, era già stato
preso il mercoledì, quindi all'apertura della discussione, quando si è verificata la
richiesta, avanzata dal sottoscritto - quindi, da chi vi parla -, rispetto ad una proposta che
la Giunta ha fatto propria.
Dopodiché, nella discussione complessiva, a cui si sono aggiunte altre proposte di
emendamento, che lei ricorderà benissimo - fra l'altro, se non sbaglio, in alcuni casi
erano poi state illustrate dal Consigliere Grimaldi -, si era deciso che, almeno per quanto
riguardava quelle quattro proposte, venissero presentate e sottoscritte da tutta la
Commissione.
Normalmente, è mia abitudine - credo che sarebbe la prima volta che avviene - che, se
vengono presentati degli emendamenti di Commissione, vengano condivisi da tutta la
Commissione. Ovviamente, posso anche chiederle se lei non ha avuto l'opportunità di
ascoltare il mio intervento in Commissione, può anche essere sfuggito, però, in questo
caso, lei avrebbe dovuto comunque sollevare un'obiezione e chiedere che si mantenesse
l'impostazione iniziale della Giunta, ossia che venissero presentati dagli Assessori
competenti. Così non è stato. Fra l'altro, normalmente questo avviene quando non sono
emendamenti che hanno creato discussione. Quindi, ringrazio il Consigliere Ricca e
sottolineo al Vicepresidente Levi che sono stati discussi sia mercoledì, che venerdì.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Ne ero assolutamente convinta.
La parola al Consigliere Appendino.

APPENDINO Chiara
Devo dire che anche io non ricordo la condivisione degli emendamenti in Commissione;
probabilmente perché l'ultima Commissione è stata anche abbastanza accesa per la
presenza dei Sindacati. Quindi, non ricordando... (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Non sto facendo alcuna polemica, però, essendo - penso - abbastanza
legittimo chiedere all'opposizione (visto che la discussione su GTT è stata molto
stretta), chiederei anche io se fosse possibile una spiegazione veloce degli emendamenti,
come abbiamo sempre fatto per poter votare. Essendo tutti messi insieme,
probabilmente diventa difficile poter esprimere un voto favorevole o contrario.
Mi sembra abbastanza ragionevole chiedere la spiegazione degli emendamenti.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Possiamo, come richiesto, procedere all'illustrazione?
La parola al Consigliere Greco Lucchina.

GRECO LUCCHINA Paolo
Mi pare che si possa assumere come metodo - l'abbiamo sempre fatto -, laddove c'è il
presentatore di un emendamento, che si faccia carico di spiegarlo. Se questo
emendamento è di Commissione e, peraltro, è stato condiviso, lo può illustrare il
Presidente di Commissione; non mi sembra una richiesta che non si possa evadere.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Stavo dando la parola a chi l'aveva chiesta per la presentazione degli emendamenti.
La parola al Consigliere Altamura.

ALTAMURA Alessandro
Riprendiamo la discussione che è stata fatta mercoledì, propedeutica alla proposta che
in Commissione... Mi dispiace, lo ripeto ancora per i Consiglieri Appendino e Ricca, ma
la proposta è già stata fatta mercoledì in apertura dei lavori e riguardava sia la vicenda
legata... tra l'altro, ha anche fatto parte del mio intervento odierno, che credo voi abbiate
potuto ascoltare e che ripercorreva, dal giugno del 2012, la vicenda legata all'offerta
economica, che viene ripresa come emendamento, laddove si chiede... Presidente, avrei
bisogno di un minimo di attenzione, perché, se mi viene richiesto di presentare degli
emendamenti che ho già discusso per dieci ore, lo faccio volentieri, ma almeno ci vuole
un minimo di attenzione, altrimenti smetto di parlare.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Mi sembra di notare che i Consiglieri Appendino e Ricca sono attenti. Sono tutti attenti.

ALTAMURA Alessandro
Lei provi a pensare anche al resto dell'Aula, non solo al Consigliere Appendino. Grazie.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Consigliere Altamura, per cortesia.

ALTAMURA Alessandro
Proseguiamo con l'offerta economica, che concernerà il prezzo per l'acquisto delle
azioni pari al 49%. Siamo partiti, Consiglieri Appendino e Ricca, dal presupposto che ci
fosse la base di un prezzo minimo che tenesse conto delle risultanze e delle valutazioni
già effettuate dagli advisor nell'ambito della gara esperita nel 2012.
Se si ricorda, questo intervento è stato fatto in Commissione, di concerto con la Giunta,
quando si è discussa la parte di deliberazione che aveva portato a gara il 49% nel
dicembre del 2012, quella da cui, poi, è nata l'offerta di Trenitalia di 70 milioni di Euro.
Se lei ricorda, su questa base si è chiesto che venisse inserito un riferimento anche e
soprattutto alla vicenda legata al prezzo di offerta, non avendo ancora avuto (cosa
richiesta in Commissione alla Giunta) la base di trattazione fatta sulle verifiche degli
advisor.
Il punto che è stato presentato successivamente, Consigliere Appendino, è stato ripreso
ancora una volta anche nella discussione generale. Se lei ricorda, la minoranza è stata
molto attenta a sottolineare come veniva esplicitamente ripreso il tema della Variante
200 di corso Novara, ma non c'era alcun riferimento rispetto alla valorizzazione della
parte immobiliare, che, ancora una volta in accordo con la Giunta, è stata discussa con
una richiesta di verifica che ha prodotto un ulteriore emendamento, che dice esattamente
(ovviamente anche a salvaguardia della prerogativa di indirizzo e controllo di
quest'Aula Consiliare) che, in ogni caso, i relativi provvedimenti (quelli sia rispetto alle
Varianti, sia rispetto alla valorizzazione del patrimonio immobiliare) saranno oggetto di
apposita approvazione da parte del Consiglio Comunale.
Anche questa discussione è stata fatta in funzione di dare un ulteriore elemento di
giudizio successivo al Consiglio Comunale, in termini di verifica dell'impostazione
della deliberazione.
Come ho già detto nel precedente intervento a nome del mio Gruppo, tutto ciò nasce
anche dal fatto che il 7 giugno abbiamo approvato una mozione che riguardava la
vendita di GTT e che riprendeva anche il tema dello scorporo; nello scorporo, se vi
ricordate, si parlava sia della questione legata alla società dei parcheggi, sia alla
questione immobiliare e sia alla questione delle fibre ottiche, che ho ripreso anche
all'inizio del mio intervento, quello che ho effettuato mezz'ora fa.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Gli emendamenti sono stati presentati.
La parola al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Ringrazio il Presidente Altamura, perché mi ha dato questa possibilità. A questo punto,
esprimo il voto favorevole su questi emendamenti.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 1:
presenti 28, favorevoli 26, astenuti 2.
L'emendamento n. 1 è approvato.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Passiamo all'analisi del subemendamento n. 1 e del subemendamento n. 2
all'emendamento n. 2, presentati dai Consiglieri Grimaldi e Curto.
La parola al Consigliere Grimaldi.

GRIMALDI Marco
A seguito di una lunga discussione, lo scorso anno eravamo addivenuti ad una
formulazione. Con l'allora Commissione avevamo detto che, soprattutto nella parte
riguardante gli oneri e gli impegni verso i privati, sono considerati essenziali e non
costituiscono elementi di valutazione dell'offerta le seguenti condizioni a carico del
partner. Si parlava già allora dell'occupazione e dei vincoli. Vorrei però rileggerlo,
anche a seguito di questi subemendamenti. Diventerebbe così: "Sono considerati
essenziali e non costituiscono elementi di valutazione dell'offerta le seguenti condizioni
a carico del partner: 1) l'occupazione, cioè il vincolo che la riduzione delle risorse
umane impiegate non ecceda in ogni momento il livello del fisiologico turnover per il
personale di esercizio e addetto alla manutenzione", armonizzando così lo stesso
emendamento, anche in accordo con il Consigliere Cassiani, e, quindi, con una specifica
- che facciamo con il Consigliere Curto - soprattutto di autisti, operai e manutentori.
Questo vale soprattutto per l'impegnativa iniziale, cioè per gli obblighi nella fase di
gara. Sull'impegnativa garantiremo, qualora venisse approvato questo emendamento,
anche il nostro voto favorevole all'emendamento proposto dal Consigliere Cassiani.
Credo che non si possa - lo dico sinceramente a tutti i Consiglieri, soprattutto a quelli di
maggioranza del Partito Democratico e dei Moderati - tornare indietro rispetto a quella
che era una garanzia che abbiamo posto nelle deliberazioni precedenti, ma soprattutto
una garanzia che abbiamo detto a tutti quei lavoratori che sono fuori.
Dall'altra parte, lo diciamo, c'è un secondo punto che non era stato affrontato in questa
discussione, ma che, lo scorso anno, ci era ben chiaro, cioè il vincolo alla conservazione
dell'attuale configurazione di identità di GTT come società unica ed intermodale dei
trasporti; noi vogliamo evitare che sia oggetto soprattutto della gara l'idea stessa di uno
scorporo, l'idea stessa di due società, per cui magari una utilizzi la gomma (con una
propria società solo specializzata nella gomma) e ci si chieda lo spacchettamento di tutta
la parte su ferro.
Credo che queste parole molto chiare che abbiamo impresso nella scorsa deliberazione
debbano ritornare ad esistere in questa deliberazione, perché, altrimenti, qualora non
fosse così, non si capirebbe che cosa è successo nel frattempo.
Non mi si dica - lo dico già mettendo le mani avanti, visto che siamo disponibili a
votare l'emendamento del Consigliere Cassiani - che però si dà l'alibi ai futuri privati di
cambiare le carte in tavola, perché cambiano e mutano le condizioni economiche.
Qualora fosse andata fino in fondo la vendita dello scorso anno, comunque avremmo
assistito a quei tagli, ai quali dobbiamo opporci, come credo che farà il Sindaco con i
Sindaci di Milano e delle altre città italiane, perché, secondo noi, quelli sono illegittimi,
inopportuni ed impossibili in questa situazione economica, in quanto mettono
seriamente a rischio il Trasporto Pubblico Locale (che sia gestito al 100% dal pubblico
o che venga gestito con partner industriali, magari pubblici). La discussione è la stessa:
non c'è alcun privato che viene a fare quello che non possiamo fare noi.
Vorrei che le due vicende non venissero mischiate e spero che con questi due
subemendamenti si possa accogliere la richiesta - mi pare della Giunta - di specificare
meglio di che tipo di turnover fisiologico stiamo parlando e di quale intermodalità.

LEVI Marta (Vicepresidente)
La parola al Consigliere Ricca. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sono due, ma
stiamo discutendo il subemendamento n. 1 o anche il 2, come volete. (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). La parola al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Quindi, il subemendamento di Cassiani è integrato al...

LEVI Marta (Vicepresidente)
No. All'emendamento n. 2 sono stati presentati due subemendamenti dai Consiglieri
Grimaldi e Curto. L'emendamento n. 2 è stato presentato dai Consiglieri Grimaldi e
Curto, possiamo considerarli integrati? Consigliere Grimaldi, è quello che ha chiesto?
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). Perdonatemi, votiamo solo l'emendamento
così subemendamento?

GRIMALDI Marco
Ho dato la disponibilità. Ho detto che, da una parte, vorrei integrarli, se è possibile e se
lei me lo consente; dall'altra parte, do la disponibilità, qualora ci fosse un esito positivo
di questa votazione, a ritirare i subemendamenti per votare l'emendamento di Cassiani
successivamente. Questo è il senso.

LEVI Marta (Vicepresidente)
La parola al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Presidente, quindi i due subemendamenti sono integrati nel testo?

LEVI Marta (Vicepresidente)
La discussione è sull'emendamento n. 2, così come subemendato dai medesimi
presentatori.

RICCA Fabrizio
Quindi, diventa un emendamento. Chiaramente, sono d'accordo con l'emendamento,
perché va nella direzione di salvaguardare i posti di lavoro.
Chiedo al Gruppo SEL, perché magari mi sono perso un passaggio: va bene la narrativa,
però la parte che conta è il dispositivo; avete provveduto ad inserire anche una parte
all'interno del dispositivo? Perché, in questo caso, ditemi qual è l'emendamento, lo
leggo e, se fosse sia nella narrativa che nel dispositivo, il mio... (INTERVENTO
FUORI MICROFONO). Il mio voto è favorevole se i proponenti hanno presentato
l'emendamento sia nel dispositivo, che nella narrativa; altrimenti, riterrei inutile
l'emendamento e non parteciperei alla votazione.

LEVI Marta (Vicepresidente)
La parola al Consigliere Cassiani.

CASSIANI Luca
Vorrei rispondere al Consigliere Ricca. Per quanto riguarda il mio emendamento, il n. 4,
è stato fatto sia sulla narrativa che sul dispositivo.
Ovviamente, poi, sull'integrazione del Consigliere Grimaldi, personalmente, per quanto
mi riguarda - non parlo a nome del Gruppo -, io sono d'accordo.
È evidente che volevo sapere qual era il parere della Giunta e su questo, poi, valuteremo
in seguito.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Grazie. Comunque, questo è l'emendamento.
Qual è il parere della Giunta?

TEDESCO Giuliana (Assessore)
Il parere della Giunta è favorevole.

LEVI Marta (Vicepresidente)
Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 2 così
subemendato:
presenti 27, favorevoli 22, astenuti 3, contrari 2.
L'emendamento n. 2 è approvato.

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