| Interventi |
COPPOLA Michele (Vicepresidente) Passiamo alla discussione dell'interpellanza n. mecc. 200700398/02, presentata in data 23 gennaio 2007, avente per oggetto: "Consuntivo 2006 sulle spese di consulenza degli Assessorati". COPPOLA Michele (Vicepresidente) La parola all'Assessore Passoni. PASSONI Gianguido (Assessore) L'interpellanza in oggetto chiede, per il Consuntivo 2006 "... quali siano state le spese di consulenza degli Assessorati, a quanto ammontino e per cosa siano state destinate tali collaborazioni esterne, e quale sarà il risparmio previsto per il 2007". Premetto che, a livello metodologico, è infondata l'affermazione contenuta nell'interpellanza, per la quale esisterebbero consulenze degli Assessorati, ma piuttosto, invece, è opportuno parlare di consulenze erogate da professionisti o consulenti esterni alle direzioni dell'Amministrazione per l'espletamento delle sue funzioni. Tuttavia, tale dato che ora enuncerò a verbale è da intendere come provvisorio, se non altro per il fatto che non è ufficiale fino a che non sia allegato al Conto Consuntivo 2006, che, come è noto, andrà in discussione non più in là di un paio di mesi e a cui, pertanto, devo rinviare per l'enucleazione ufficiale delle cifre delle consulenze e l'individuazione precisa dei soggetti incaricati. È atto dovuto che questo documento sia allegato al consuntivo; ovviamente, i dati di oggi non sono conclusivi e, pertanto, vanno presi con il beneficio d'inventario. L'Amministrazione è intervenuta, nell'anno 2006, per i seguenti ammontari: - 1.000 Euro di consulenza per il Servizio Centrale Consiglio Comunale (a verbale, non enuncerò l'oggetto e le persone incaricate, che saranno poi disponibili nell'allegato del quale accennavo precedentemente). - 155.373 Euro per la Vicedirezione Generale e Servizi Tecnici; - 23.757 Euro per la Vicedirezione Generale e Servizi Amministrativi e Legali; - 16.887 Euro per la Divisione Suolo Pubblico e Arredo Urbano; - 153.397 Euro per la Divisione Commercio; - 106.055 Euro per l'Edilizia Residenziale Pubblica e Periferie; - 32.439 Euro per gli Affari Legali; - 586.362 Euro per la Vicedirezione Generale Gabinetto del Sindaco e Servizi Culturali; - 509.525 Euro per la Divisione Gioventù e Cooperazione Internazionale; - 18.300 Euro per il Servizio Centrale Risorse Umane; - 170.644 Euro per il Servizio Centrale Comunicazioni Strategiche e Promozione della Città; - 11.000 Euro per il Servizio Centrale Contratti Appalti ed Economato; - 49.821 Euro per il Corpo di Polizia Municipale; - 7.234 Euro per i Servizi Educativi; - 25.070 Euro per i Servizi Sociali; - 249.423 Euro per le Divisioni Ambiente e Verde; - 6.000 Euro per le Funzioni Istituzionali; - 374.351 Euro per la Divisione Protezione Civile; - 1.000 Euro per la Circoscrizione 4; - 5.000 Euro per la Circoscrizione 5; - 9.050 Euro per la Circoscrizione 6; - 5.989 Euro per la Circoscrizione 7; - 1.500 Euro per la Circoscrizione 9; - 93.181 Euro per la Divisione Patrimonio; - 216.000 Euro per la Direzione Patrimonio Sistema Informativo e Telecomunicazioni. - 170.875 Euro per la Divisione Urbanistica; - 44.631 Euro per il Lavoro e Formazione Professionale; - 10.000 Euro per lo Sport e Tempo Libero, per un totale complessivo (che, ribadisco, non è un dato ufficiale, ma è oggetto di verifiche e di rettifiche) di 3.053.871,60 Euro. L'elenco, come ho detto, diventa ufficiale nel momento in cui questo documento viene allegato al Conto Consuntivo con l'enunciazione delle singole operazioni di importo. In tal senso, a completezza della domanda che veniva posta, si chiedeva del risparmio per il 2007. Intanto, il Bilancio dell'Amministrazione è autorizzatorio e quindi è fortemente complicato prevedere, nel Bilancio Preventivo, quali saranno le modalità con cui le singole Divisioni espleteranno il proprio PEG, non foss'altro perché, dentro a questa cifra che enunciavo poc'anzi, sono, ad esempio, contenute tutte le consulenze progettuali per le opere pubbliche, pertanto è in funzione delle scelte che l'Amministrazione farà sulla base della propria programmazione delle attività. Di conseguenza, pertanto non è quantificabile nel Preventivo la cifra complessiva, perché non si tratta di stanziamento per le consulenze, ma di stanziamento per le singole attività dentro le quali la Divisione, poi, secondo le modalità pratiche con cui intende attuare il programma, attua anche le spese di consulenza relative. Complessivamente, però, è stata operata una sistematica e ovvia revisione dei budget, con la metodologia del budget a base zero, tali da ridurre drasticamente le consulenze, anche se quantitativamente questa riduzione potrà essere misurata soltanto con il Conto Consuntivo del 2007. Tuttavia, l'input dell'Amministrazione e della procedura della formazione del Bilancio ha previsto la riduzione drastica di questa tipologia di spese, anche all'interno di voci che comprendono tipologie di spese diverse. Se, invece, intendiamo quale sarà l'operato delle Segreterie degli Assessorati, o meglio, delle spese inerenti agli Assessori in senso stretto, riepilogo rapidamente le indicazioni previste per il budget 2007, vale a dire un budget di spese minute di funzionamento per Assessore nei limiti di 2.000 Euro per Assessorato e una quota parte di budget per la copertura di spese di abbonamenti, pubblicazioni, aggiornamento professionale con complessivi Euro 9.000 per tutta la Giunta (quindi va diviso per 16 la cifra di 9.000 Euro complessivi, quindi dovrebbero essere 600 Euro all'anno per Assessore, cioè 2.000 per il funzionamento e 600 per l'aggiornamento professionale). A ciò si aggiunge la possibilità di utilizzare, oltre ai mezzi interni, un budget di 300 Euro all'anno per il servizio taxi. Infine, complessivamente, l'Amministrazione sta valutando di conteggiare separatamente le spese telefoniche degli Assessorati - anche perché la richiesta è stata fatta in Conferenza dei Capigruppo e non in questa sede, ma l'argomento è attinente -, naturalmente laddove sia possibile: penso che si possano estrapolare di dati, quantomeno per quanto concerne la cosiddetta telefonia mobile; ho una cifra indicativa, ma del tutto provvisoria, per la quale la media delle spese telefoniche mobili per Assessorato nel 2006, si è attestata intorno ai 2.500 Euro. Ricapitolando, separiamo dai dati consuntivi (cioè le consulenze di cui dicevo prima) le spese telefoniche di cui dicevo ora e gli obiettivi, invece, di erogazione dei fondi economali per le spese di funzionamento assessorile, che sono 2.000 Euro per le spese totali, 600 Euro all'anno per l'informazione professionale e amministrativa, 300 Euro all'anno per i taxi. Queste sono le spese dedicate esclusivamente ai budget di funzionamento. Per l'allegato rimando alla pubblicazione del documento (che sicuramente ci saremo premurati far pervenire al Consigliere interpellante), rimarcando, appunto, come, sul tema delle previsioni 2007, questo ragionamento analitico non sia espletabile, ma che avremo cura, anche come Controllo di Gestione, di operare a che gli indirizzi 2007 di riduzione delle spese di consulenza siano attuati. COPPOLA Michele (Vicepresidente) La parola al Consigliere Angeleri. ANGELERI Antonello Ringrazio l'Assessore per la risposta, tuttavia non mi posso ritenere soddisfatto; lei lo comprenderà. Capisco che, in parte, non sia sua responsabilità, però come faccio a valutare un elenco di cifre, senza sapere a che cosa siano dovute queste cifre e senza sapere neanche chi sia colui che è retribuito per fare non si sa che cosa? Chiaramente, risultano evidenti alcune cifre non indifferenti, come, per esempio, circa 600.000 Euro per i Servizi Culturali o i 500.000 Euro per la Gioventù e la Cooperazione Internazionale. Però, al di là della valutazione numerica, non posso dire nulla. Quindi, le chiederei di aggiornare la valutazione, perché vorrei fare delle considerazioni, magari anche all'interno della Commissione competente, con i dati alla mano, appena avrò ricevuto il documento di cui lei mi ha parlato nella risposta. Prendo atto e ovviamente verificheremo tutti i dati che lei ha riferito. Vorrei capire se le spese per ogni Assessorato siano rimaste le stesse degli anni precedenti, o se siano diminuite. PASSONI Gianguido (Assessore) (Intervento fuori microfono). ANGELERI Antonello Però questo dato non è stato riferito. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Se poi mi potesse rispondere anche su questo, potrei valutare da un punto di vista economico gli interventi che la Giunta ha fatto in termini di risparmio per il Bilancio del 2007, che comprendo potremmo avere solamente fra qualche settimana. Ci sono altre cifre che, nell'immediatezza, balzano alla mia attenzione, ma - come torno a ripetere -, per serietà, per correttezza, non volendo strumentalizzare questa richiesta e la relativa risposta, prima di dare una valutazione, ovviamente, vorrei avere tutte le indicazioni del caso. Al di là della questione relativa ai budget delle Segreterie, su cui penso possa rispondere l'Assessore adesso, chiedo se sia possibile approfondire questa interpellanza (penso all'interno della Commissione, per non ridiscuterla in Aula) ed avere, però, preventivamente (per quel che mi riguarda, ma ritengo anche per gli altri Consiglieri della Commissione), tutta la documentazione. Penso, Presidente, che, essendoci stata una richiesta analoga - come diceva già l'Assessore Passoni - in Conferenza dei Capigruppo, mi permetto di suggerire che la discussione potrebbe avvenire in quella sede (non so se con la I Commissione, valuti lei), che già si è occupata di questo tema. COPPOLA Michele (Vicepresidente) La parola, per la replica, all'Assessore Passoni. PASSONI Gianguido (Assessore) Più che una replica, la mia è una precisazione circa l'ultima domanda. Il budget delle spese di funzionamento è assunto sulle spese medie 2005, quindi, ritornando al budget di due anni fa. Lo stesso per le voci di spesa delle riviste, mentre per il taxi si tratta di dimezzamento, come lei sa bene, essendo il medesimo budget di cui fruisce il Consiglio Comunale. ANGELERI Antonello (Intervento fuori microfono). PASSONI Gianguido (Assessore) Il budget è sul 2007. ANGELERI Antonello (Intervento fuori microfono). PASSONI Gianguido (Assessore) Ma l'ho detta io oggi questa spesa? ANGELERI Antonello (Intervento fuori microfono). PASSONI Gianguido (Assessore) Allora, francamente, non sono pronto a rispondere in diretta a questa domanda. Se mi precisa il quesito, ben volentieri le darò chiarimenti. Non credo però, che quelle siano le cifre esatte. Premesso che il Consigliere Angeleri ha tutto il diritto di dichiararsi non soddisfatto della risposta, però, vorrei limitarmi solo a fare due ulteriori precisazioni metodologiche e mi rivolgo alla Presidenza. La prima è che il sottoscritto non avrebbe in ogni caso potuto, in questa sede, enunciare nome, cognome ed oggetto delle consulenze, per due ragioni: una riguarda i tempi di lavoro, la seconda la normativa sulla privacy e la richiesta di una seduta chiusa per la discussione nel merito delle consulenze. Questi dati delle consulenze diventano pubblici con l'approvazione del Conto Consuntivo e, pertanto, in quel momento saranno disponibili a tutti. Fino ad allora, se il Consigliere vorrà richiedere comunque un'anticipazione di questi dati, ricordo due cose fondamentali, che sono la provvisorietà di quei dati e, pertanto, la totale non responsabilità della loro diffusione e le ovvie regole legate al vincolo di mandato per l'uso dei dati medesimi. Siccome si è avuta - spiacevolmente - una fuga di informazioni legata ad una disposizione di accesso agli atti per uso non istituzionale, ricordo solo che l'Amministrazione sta discutendo di agire contro chi diffonde informazioni diversamente dall'uso per le quali le medesime sono richieste. Questo, ovviamente, non è riferito al Consigliere Angeleri, ma... ANGELERI Antonello (Intervento fuori microfono). PASSONI Gianguido (Assessore) Ci mancherebbe, però, per il verbale, vorrei essere molto chiaro. Di conseguenza - ribadisco -, non poteva, in questa sede, essere enunciato alcunché rispetto al singolo dato delle consulenze, per ragioni quantitative e di privacy. I dati sono pubblici con l'approvazione del Consuntivo. Naturalmente, è diritto del Consigliere avere questi dati anteriormente, però, non può avvenire in questa sede, né in Commissione Consiliare, ma esclusivamente mediante una procedura di informazione diretta al sottoscritto. Per il resto, qualunque dato di spaccato delle cifre che ho enunciato è disponibile, in quanto, ovviamente, in mio possesso e questo fa parte della totale trasparenza con la quale intendiamo procedere, però - ribadisco -, dentro sedi che tutelino la discussione prima della pubblicità dei dati. COPPOLA Michele (Vicepresidente) La parola al Consigliere Angeleri. ANGELERI Antonello Ringrazio l'Assessore anche per la precisazione, perché, per dare una valutazione - come torno a ripetere -, ritengo di dover ricevere quei dati, altrimenti, non avrei presentato l'interpellanza e non avremmo perso tempo. Al di là dei dati di cui ho bisogno per poter fare le mie valutazioni di carattere politico e amministrativo, chiedo al Presidente, comunque, di fare questo approfondimento all'interno della Commissione. Sarà una Commissione secretata, dove, ovviamente, non potranno partecipare giornalisti o personale interno o esterno; ci saranno solamente i Consiglieri, ma chiedo di farla. Non voglio mettere in piazza alcunché; voglio solo capire quali siano state le spese per il 2006 e, quindi, come Consigliere Comunale di questa Città, poterle valutare. Non mi sento, in questo momento, di poterlo fare; sarebbe ingiusto dare valutazioni semplicemente su dei numeri. Di questo non faccio una colpa all'Assessore, lo capisco perfettamente: non poteva sicuramente darci delle cifre definitive in questo momento. Lo ringrazio, ma, a questo punto, cerchiamo di approfondire. COPPOLA Michele (Vicepresidente) La parola all'Assessore Passoni. PASSONI Gianguido (Assessore) Io mi riferisco all'esaustività dei dati prospettati, perché - com'è ovvio - questi dati sono contenuti in miliardi e milioni di determinazioni dirigenziali, che sono accessibili su Intracom a qualunque Consigliere Comunale, quindi, non stiamo nascondendo dei dati. Semplicemente, nessuno può attestare - mi spiego meglio - che, prima del Conto Consuntivo, questi elenchi siano esaustivi rispetto alla richiesta del Consigliere. Fatta questa premessa, la corrispondenza degli atti a cui attengono le consulenze è disponibile su Intracom in qualunque momento, perché le consulenze sono deliberate e determinate come legge richiede. La mia osservazione è limitata al fatto che, se ci occupiamo della precisa quantificazione dell'avallo della stessa, finché non c'è una firma che attesti che quello è allegato al Conto Consuntivo ufficiale, naturalmente non può essere avallata per tale. Sull'oggetto della materia, invece, rimangono tutti i diritti del Consigliere di abbinare determinazioni dirigenziali ad un elenco che noi avremo cura di fornirgli, ovviamente, fatta salva la premessa che facevo precedentemente, che credo sia una corretta interpretazione istituzionale dei ruoli che noi svolgiamo in questa Amministrazione. COPPOLA Michele (Vicepresidente) Credo che, fatte salve le premesse (che sono, mi pare di comprendere, condivise), quello che a me preme è organizzare nel migliore dei modi il lavoro successivo. È a tutti gli effetti pendente una richiesta, fatta dalla Conferenza dei Capigruppo, su un argomento che, magari, non è identico, ma affine e nella riunione in cui la richiesta è stata formulata, l'Assessore ci ha detto, in maniera molto esplicita e molto disponibile, che c'era una necessità di carattere temporale per organizzare la risposta. A questo punto, fermo restando il lavoro fatto in Aula (e, quindi, l'interpellanza, anche se con assenza di soddisfazione, siamo tenuti a considerarla discussa per l'Aula), abbiamo sempre l'impegno a ritornare su un approfondimento in Commissione, che dovrebbe essere la Conferenza dei Capigruppo. È vero che questo è un tema, relativo all'anno 2006, che spetterebbe di più alla Commissione di Controllo di Gestione, però, molto probabilmente, per un lavoro che è già iniziato nell'ambito della Conferenza dei Capigruppo, sarebbe più utile e funzionale proseguire in quella sede. Tra l'altro, la Conferenza dei Capigruppo non è pubblica. In quella circostanza si potranno ulteriormente verificare le presenze non autorizzate e dare seguito alle richieste che diversi Consiglieri hanno formulato. Dando seguito a quella Conferenza dei Capigruppo, non questa settimana, ma la prossima, ci saranno le risposte alle domande formulate... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). In Conferenza dei Capigruppo, con l'impegno formale della Presidenza a calendarizzare l'incontro. L'interpellanza è discussa. |