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LEVI Marta (Vicepresidente) Passiamo alla discussione dell'interpellanza n. mecc. 201205428/002, presentata in data 19 ottobre 2012, avente per oggetto: "Contributi alle associazioni di volontariato" LEVI Marta (Vicepresidente) La parola, per la risposta all'Assessore Curti. CURTI Ilda (Assessore) In questa interpellanza si interpellano il Sindaco e l'Assessore competente per sapere se sia regolare ed etico che sia un'Assessore delegato a deliberare e quantificare i fondi necessari all'attività di un'associazione presieduta da un familiare. Ho proposto io alla Giunta la deliberazione di cui si parla, perché rientra in un più ampio programma di sostegno alle agenzie di sviluppo locale che fanno riferimento alle mie deleghe. In particolare, stiamo parlando dell'Agenzia per lo Sviluppo Locale di San Salvario; è un'associazione di secondo livello che opera sul territorio di San Salvario dal 2002, è costituita da 18 associazioni ed attori locali del quartiere (si va dalla parrocchia di San Luigi, alle associazioni, alle associazioni dei commercianti, alle associazioni di via) ed ha come mission quella di contribuire alla rigenerazione urbana del quartiere di San Salvario. Esiste dal 2002 e percepisce il cofinanziamento, quindi contributi di cofinanziamento, per le sue attività dal 2002-2003. Dal 2009 l'Agenzia di San Salvario è anche il soggetto prevalente che gestisce la Casa del Quartiere, quella di via Morgari, che è stata riqualificata; da un lato, grazie ad un intervento pubblico gli ex bagni pubblici sono stati riqualificati, ma con un cofinanziamento stesso dell'Agenzia, tramite la presentazione del progetto di riqualificazione, la Fondazione Vodafone ha reperito le risorse necessarie per contribuire al 45% della riqualificazione dei lavori della Casa del Quartiere. Questo per dire che i contributi erogati all'Agenzia di San Salvario vanno a finanziare le attività della stessa Agenzia. Sulla base della presentazione di un progetto annuale, l'Assessorato - quindi, io -, la Circoscrizione 8, il Presidente e l'Agenzia costituiscono una cabina di indirizzo che si riunisce almeno 3 volte l'anno, ma, in particolare per la programmazione delle attività annuali, si riunisce nell'autunno precedente per definire quali saranno le attività ed i progetti e, quindi, c'è un elemento di indirizzo anche da parte dell'Amministrazione pubblica e della Circoscrizione. Sottolineo il fatto che il Presidente - così come non solo è previsto dalla Legge, ma per come stanno le cose - nel 2009 è cambiato (infatti c'è stato un Presidente dal 2003 fino al 2009 e, poi, è cambiato, eletto dalle associazioni, quindi è un'associazione regolarmente costituita che ha le sue modalità di elezione del Presidente del Consiglio Direttivo) ed è stata eletta Giulietta Alfieri, abitante di San Salvario e cittadina attiva a San Salvario da molti anni, che, così come i componenti del Consiglio Direttivo dell'Agenzia di San Salvario, non ha mai percepito alcun tipo di emolumento e non ha alcun rapporto di carattere economico e professionale con l'Agenzia. Infatti, svolgono la loro attività esclusivamente a carattere volontario, così come previsto dallo Statuto stesso, nonché dal Codice Civile. Quindi, il Presidente non ha mai avuto un rapporto economico con l'Agenzia e non ha mai prestato prestazioni professionali (né per l'Agenzia, né per le associazioni che la costituiscono); ribadisco che Giulietta Alfieri è Presidente dall'ottobre 2009 e l'ultimo contributo dell'Assessorato alla Cultura all'Agenzia di San Salvario è del 2005 e, poi, non c'è più stato alcun tipo di contributo da parte dell'Assessorato alla Cultura. La deliberazione di contributo di cui si parla nell'interpellanza è stata concessa su proposta del mio Assessorato, come dicevo prima. Vorrei anche sottolineare che da quando Giulietta Alfieri è Presidente sono diminuiti enormemente i contributi della Città. In effetti, è diminuito in generale il Bilancio e, quindi, anche i capitoli di Bilancio che sostengono le attività dei Tavoli sociali, delle Agenzie e delle Agenzie di Sviluppo Locale, per cui si è quasi avuto l'effetto opposto: cioè, da quando è cambiata la Presidenza, i contributi sono diminuiti drasticamente. Vorrei, però, cogliere l'occasione per sottolineare che essere cittadini attivi e prestare il proprio tempo gratuitamente e al servizio del territorio in cui si abita, senza percepire alcun tipo di emolumento economico e senza avere altro se non i sabati e le domeniche occupate dallo spostare sedie e accogliere almeno cento associazioni che utilizzano la Casa del Quartiere di San Salvario, credo debba meritare un plauso e non una condanna, soprattutto considerando che c'è qualcuno che educa i figli all'impegno civico, alla cittadinanza attiva e al lavoro volontario ed altri, invece, che ai figli fanno fare altre carriere. LEVI Marta (Vicepresidente) La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Ringrazio l'Assessore. Mi sono quasi commosso. C'è stato un momento in cui mi è percorso un brivido e mi sono praticamente commosso, quindi adesso siamo a un passo dalla beatitudine, perlomeno da proporla per la beatitudine. Al di là dei ringraziamenti, dichiaro assolutamente e pubblicamente che non ho nulla contro la Casa del Quartiere e contro le Agenzie che fanno non bene, ma di più. Questa è la premessa e ben venga l'esistenza di queste Associazioni che fanno del bene. Quindi, dov'è la nota stonata in tutto questo? La nota stonata in tutto questo è che esistono delle determinazioni, che siamo andati ad analizzare. Adesso, prenderemo poi in mano tutto quello che è il discorso relativo alle Associazioni, perché - l'ho vissuto io in prima persona - dieci mesi fa ho chiesto una location per un'Associazione, che, purtroppo non è targata, e a dieci mesi di distanza questa Associazione non vede ancora la possibilità di poter usufruire dei locali, di poter essere iscritta... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Torino. Italia, Torino. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sì, non ha una sede, non ha ancora niente, sono passati "solo" dieci mesi, perché non è un'Associazione targata o non ha la targa giusta. Se così è per tutte le Associazioni, viviamo una situazione disperante, perché abbiamo, da una parte, locali e immobili che non riusciamo a collocare al Patrimonio, però, nel momento in cui gliene si chiede uno, ci vogliono dieci mesi per averlo. Quindi, è assolutamente paradossale. Cosa c'è di stonato in tutto questo? Intanto, fare del volontariato fa veramente bene e fa bene a tutti, fa bene anche, in qualche modo, a chi lo riceve, perché poi lo riceve per immagine e per tutta una serie di motivi, che non devono essere per forza economici o intrallazzosi, ma basta anche solo una questione di immagine. Esempio: la figlia dell'Assessore Tal dei Tali, la Presidente dell'Associazione che ha trasformato questo meraviglioso quartiere, evviva l'Assessore, evviva sua figlia. Però, sempre andando a scavare, cosa si scopre? Si scopre che, intanto, le determinazioni non riportano... anzi, devo essere molto corretto, perché bisogna sempre stare attenti a ciò che si dice. Intanto, nella determinazione del 29 luglio, in cui gli si affidavano 10.000,00 Euro, non c'è la firma del Direttore, c'è la firma del Direttore finanziario, ma il Direttore non si sa chi è. Sugli originali sicuramente ci saranno, ma su quelli on line a disposizione del pubblico, dei cittadini e dei Consiglieri non c'è, non siamo tenuti a saperlo, eccetera. Mentre in quella del 2011, combinazione, compare. Quindi, bisogna dare atto a questa dottoressa Elisabetta De Nardo che non solo fa bene il suo dovere, ma ci mette anche la faccia, perché se la firma, voglio dire. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Non importa chi sia, sto dicendo le determinazioni. Sì, forse sono determinazioni... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Come? CURTI Ilda (Assessore) Scusi, credo lei faccia riferimento a delle determine di un contributo della Circoscrizione, non di questo. CARBONERO Roberto Sono le determine per... CURTI Ilda (Assessore) ...a questa delibera, perché la dottoressa De Nardo era Direttore della Circoscrizione 8. CARBONERO Roberto Sono determinazioni per la devoluzione di contributi all'Associazione San Salvario, eccetera. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Va bene, comunque, fermo restando che siamo in Torino, ci sono queste firme. Inoltre, fa piacere scoprire che, per questa cosa che lei ha così ben osannato e messo in evidenza, nella deliberazione del 20 luglio 2010 tra gli assenti risulta proprio lei, risulta casualmente Fiorenzo Alfieri, risulta assente Giovanni Maria Ferraris e Gianguido Passoni. Quindi, se io ho a cuore una cosa, perlomeno magari cerco di essere presente. Quello che voglio dire è che bisogna spiegare bene - lo porterò anche come suggerimento all'interno della Commissione Controllo di Gestione -, perché, se tutti prima conoscono chi sarà o chi è il Presidente, come è costituito, eccetera, magari qualche pensiero a qualcuno viene. Fermo restando che, ripeto, non è onorevole, è molto di più quello che si fa, è veramente importante e chapeau a tutte le persone che ci mettono tutta questa buona volontà per dare una mano al prossimo. Io sono felice che ce ne siano e spero ce ne siano sempre di più; ogni tanto mi è anche capitato di essere uno di questi, poi, magari, non essendo targato o non avendo la targa giusta, ci impiego dieci mesi a riuscire a fare del bene e c'è sempre qualcuno che cerca di infilarsi in mezzo dicendo: "Io ho la targa giusta e magari riusciamo a fare prima per fartelo dare". Anche se non si ha la targa giusta, si fa lo stesso volontariato, non si compare su tutti i giornali o chissà dove, quindi questo atto di volontariato non ridonda nel modo corretto, però magari le cose si fanno lo stesso. Semplicemente questo. Quindi, vi chiedo solo di prestare attenzione - ma poi sarà un suggerimento che, come Presidente della Commissione Controllo di Gestione, porterò a questa Giunta -, di cercare di capire e di stabilire per quale motivo proprio Pippo deve fare il Presidente e non lo possono fare Pluto o Paperino. LEVI Marta (Vicepresidente) La parola, per una breve replica, all'Assessore Curti. CURTI Ilda (Assessore) Volevo soltanto dire che, come è noto, da quando sono Assessore, se andate a vedere i turni di ferie, io tendenzialmente faccio le ultime due settimane di luglio, quindi il 20 luglio non c'ero perché ero in ferie e per essere qui in agosto. Quindi, la lettura è una lettura forse più... Poi, ogni cosa può essere letta in tanti modi diversi. Però, semplicemente, volevo informare che io vado in ferie le ultime due settimane di luglio, per permettere alla Giunta di esserci ad agosto e di avere qualcuno che può firmare gli atti. Ripeto, l'Agenzia per lo Sviluppo Locale è un'Associazione di secondo livello. Targata o non targata, sono 18 le Associazioni che l'hanno costituita, tra queste anche - per dire che non sono tutte targate, che non so cosa voglia dire essere targati o meno - l'Associazione dei Commercianti, il Comitato Spontaneo Quadrilatero San Salvario, l'oratorio San Luigi, la parrocchia San Pietro e Paolo, oltre ad una serie di altre Associazioni. Per cui, rappresenta anche la pluralità culturale, sociale e politica del quartiere ed è neutra e, ovviamente, apartitica. Svolge una funzione su quel quartiere ed è su quella funzione che si danno i contributi, non in quanto esiste, ma in quanto fa. Si entra, quindi, nel merito di quello che fa e il cofinanziamento è sulle attività, non è sull'esistenza dell'Associazione. È un po' difficile immaginare che un'Amministrazione pubblica possa imporre ad un'Associazione, regolarmente costituita, la costituzione dei suoi organismi dirigenti e quindi è una delle prerogative che rispondono al principio di libertà delle Associazioni, previsto anche dalla Costituzione, il fatto che le Associazioni eleggano il loro direttivo, il loro Presidente ed è compito dell'Amministrazione assicurarsi che i cofinanziamenti vadano a finanziare le cose che dichiarano di fare, non chi le fa e perché le fa. LEVI Marta (Vicepresidente) (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Questa specifica? Non avete in Commissione l'universo mondo dei contributi? Francamente, c'è qualcosa da approfondire su questa? CARBONERO Roberto Sì, perché io avevo premesso che non riguardava l'Associazione, ma la specificità delle Presidenze, di come vengono assegnate, eccetera. Da una parte, non mi ha risposto, o meglio, non mi ha risposto direttamente, spiegandomi che adesso saremo tutti beati, anche chi poi li nomina, eccetera, allora volevo arrivare... LEVI Marta (Vicepresidente) Come sapete, non è sullo specifico di questa interpellanza, ma io tendo a dare per discusse le interpellanze in Aula quando sono discusse e rinviarle in Commissione quando sono da rinviare in Commissione, se no rimangono sospese per aria. Siccome l'interpellanza dice: "Interpellano il Sindaco e l'Assessore competente per sapere se sia regolare ed etico che sia un Assessore delegato a deliberare e quantificare i fondi necessari alle attività di un'associazione presieduta da un familiare", io credo che l'interpellanza sia stata discussa. Se poi si ritiene sul tema generale di approfondire in Commissione, come ho detto in molte altre occasioni, si parla con il Presidente della Commissione, in cui questo tema va approfondito, e si calendarizza l'approfondimento. Nel caso specifico, ho come l'impressione che il Presidente della Commissione in questione si chiami Carbonero, per cui eviterei di lasciare un atto non discusso, quando in realtà è discusso. L'ho fatto in molte altre occasioni, non lo faccio su questa in specifico, perché è questa per inteso. CARBONERO Roberto Va bene, facciamo così, la diamo per discussa, la prenderemo però come esempio per fare proposte su quelle che sono le questioni delle Associazioni e dei parenti, amici e affini. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Poi, le faccio l'elenco anche degli amici per altre cose. Così le porto poi tutte... LEVI Marta (Vicepresidente) L'interpellanza è discussa. |