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FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Riprendiamo l'esame della seguente proposta di deliberazione n. mecc. 201202457/002, presentata in data 4 giugno 2012, avente per oggetto: "Garante dei diritti delle persone private della libertà personale. Trattamento economico. Modifica dell'articolo 6 del Regolamento n. 288" FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Vi sono richieste di intervento? Non essendoci richieste di intervento, pongo in votazione la proposta di deliberazione: presenti 21, favorevoli 21. La proposta di deliberazione è approvata. La parola al Consigliere Grimaldi. GRIMALDI Marco Come da accordi con la Conferenza dei Capigruppo dello scorso anno, ma anche, mi pare, con l'audizione avvenuta con la dottoressa Brunato, vorrei solo chiedere se è andata avanti la richiesta verso il Prefetto e la Questura per far sì non solo che il Garante per i diritti dei detenuti abbia la possibilità di accedere ai CIE, ma, come avevamo richiesto, si faccia questa convenzione per la quale la dottoressa Brunato possa, in qualsiasi momento lei voglia e lo ritenga utile, entrare nei CIE. Lo dico perché è un atto importante, visto che spesso i cittadini ed i giornali ci chiedono che quei luoghi siano sempre più visibili e ci chiedono di introdurre anche elementi diversi dalla sola croce rossa militare; inoltre, ci chiedono che, in qualche modo, anche l'associazionismo possa contribuire alla vita di ogni giorno di quei luoghi. Rinnovo di nuovo l'invito alla Conferenza dei Capigruppo affinché la dottoressa Brunato possa svolgere - come ci ha riferito nell'ultima Conferenza dei Capigruppo - il suo ruolo al meglio, anche in quei luoghi che, spesso, sono meno "visibili", tra virgolette, e democratici delle nostre stesse carceri. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Vorrei che rimanesse a verbale il mio disappunto politico per l'atteggiamento della minoranza; mi pare che, in Conferenza dei Capigruppo, questa proposta di deliberazione sia stata sottoscritta da tutti i Capigruppo e anche dal Vicepresidente Magliano e ritengo assolutamente disdicevole il comportamento per cui si gioca a far cadere il numero legale su un atto presentato da loro stessi. Ormai, siamo al paradosso completo della politica. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Si tratta di un dibattito anomalo, visto che segue la votazione. È un dibattito strano, da Regolamento, e mi limito a farlo rilevare, ma intervenendo non condanno chiaramente questa concessione. Scherzi a parte, per rispondere nel merito a quanto detto dal Consigliere Grimaldi, vorrei solo ricordare che parliamo del Garante dei detenuti e che la situazione giuridica di chi permane nel CIE non è di detenzione (la Sala Rossa è colma di giuristi sicuramente più qualificati del sottoscritto a confermarlo). Però, vorrei ricordare che detenuto è oggettivamente... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, sono semplicemente sottoposti a misure di identificazione, quindi sono chiaramente tenuti in un luogo dove le autorità possano averli a disposizione, ma non sono giuridicamente parificati ai detenuti. Visto che è stato fatto un intervento a verbale per chiedere l'accesso del Garante anche in quei luoghi e visto che, innanzitutto, è una competenza del Ministero dell'Interno, tolti questi dettagli mi limito a registrare a verbale questa distinzione giuridicamente importante. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Vorrei sottolineare che permetto il dibattito adesso solo perché nella vostra confusione (io parlavo, ma nessuno ascoltava) non avete compreso che avevo chiesto se qualcuno voleva intervenire. Allora, a cavallo tra la votazione della proposta di deliberazione e l'immediata... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Solo quello. La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Questa proposta di deliberazione è stata firmata dall'Ufficio di Presidenza, non dall'opposizione, che ha garantito il numero legale. Vorrei far notare che l'opposizione... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Presidente, posso parlare senza che mi interrompano? FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Prego, Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Vorrei far notare al Capogruppo Lo Russo che l'opposizione ha garantito la presenza del numero legale. Dovrebbe ringraziare pubblicamente l'opposizione che ha garantito la presenza del numero legale durante la votazione di questa proposta di deliberazione. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Vorrei fare solo due considerazioni. La prima è che mi fa piacere che il Consigliere Ricca si prenda dei meriti che non ha, perché avrebbe dovuto dire: \"Grazie a me\", invece di: \"Grazie ad altri, ringraziate\"; noi ringraziamo gli altri, ma vorrei sottolineare che lui non ha votato. Ovviamente, far mancare il numero legale è un ottimo dispetto che va bene a qualsiasi latitudine, ma non può prescindere da quello che si sta votando effettivamente; questo mi pare evidente. Sulla questione specifica, vorrei dire al Consigliere Marrone che il Garante dei diritti delle persone private della libertà personale, nonostante giornalisticamente venga definito il Garante dei detenuti o il Garante delle carceri, implica chiunque è privato della libertà personale e non può uscire. Per cui, è diversa la situazione di una persona che è ricoverata in ospedale, che firma ed esce (a meno che non sia un TSO, ma anche quello fa parte delle cose), o nel reparto delle Molinette per i detenuti, da una persona che viene trattenuta, in qualunque contesto legale (compreso il CIE, quindi), come potrebbero anche essere le camere di sicurezza della Questura (che sono tornate ad essere un luogo in cui le persone vengono trattenute contro la loro volontà), dove comunque rientra la competenza. Poi è un'altra questione come questa venga esercitata, se è possibile, in che modo, a quale scopo e che cosa si pensi delle carceri, del CIE e delle camere di sicurezza. Però, è chiaro che qui non si tratta soltanto dei detenuti, ma di tutte le persone che sono private della libertà ed è un po' l'eccezione che ormai viene, in qualche modo, presa in tutti i posti in cui vi è un Garante per le persone che hanno una condizione oggettivamente sotto tutela; sotto tutela di chi è incaricato della loro sicurezza. Quindi, c'è sempre più spesso la necessità di verificare che tutto questo non comporti dei soprusi eccessivi, perché, comunque, per una persona detenuta è impossibile non avere almeno una percezione soggettiva di soprusi. Questo mi pare evidente. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Oggi, il Vicepresidente Magliano non è presente in Aula, in ogni caso, ha firmato questa proposta di deliberazione a livello istituzionale, perché è giusto che sia così, in quanto modifica un Regolamento. Credo che, dal punto di vista politico, il nostro giudizio possa essere anche quello di non partecipare al voto, perché la maggioranza deve essere in grado di garantire il numero legale, soprattutto su deliberazioni non strategiche, come quella che abbiamo appena votato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Mi permetto solo di dire, senza alcuna polemica, che però sono deliberazioni istituzionali, che, secondo me, vanno condivise il più possibile dal momento che è un tema di interesse complessivo per la nostra comunità cittadina. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Naturalmente, questo senza nulla voler dire sul merito che lei, come Capogruppo, può scegliere di applicare. Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'immediata eseguibilità del provvedimento: Presenti 21, favorevoli 21. L'immediata eseguibilità è concessa. |