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FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Riprendiamo l'esame della proposta di deliberazione n. mecc. 201202338/007, presentata dalla Giunta Comunale in data 10 maggio 2012, avente per oggetto: "Servizi Comunali per l'infanzia. Indirizzi per la riorganizzazione della gestione". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 8. La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Noi abbiamo fatto un emendamento, a pagina 2, dove praticamente chiediamo, dopo: "per quanto riguarda i modelli gestionali", di eliminare: "tra le possibili soluzioni sono state prese in considerazione diverse fattispecie: l'ipotetica costituzione di un soggetto giuridico quale, ad esempio, una fondazione". Noi qui vogliamo darvi una mano, perché sembra veramente un girare intorno alle cose, e chiediamo che venga sostituito tutto quel periodo con: "è stato scelto il modello della fondazione", perché è chiaro che, se non fosse questa l'intenzione, non avreste neanche specificato, anche se alla lontana, una fondazione. Come abbiamo detto nella discussione precedente, credo che, in ogni caso, non ci sia nessun'altra strada, quindi tanto valeva avere un po' più di coraggio e scriverlo subito in modo diretto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Intervengo solo per annunciare un voto personale di astensione su questo emendamento. A precisazione, noi non abbiamo presentato emendamenti su questo tema per una ragione precisa: come diceva il Consigliere Grimaldi, riteniamo importante il tema del soggetto giuridico, ma non vorremmo delineare immediatamente quale tipo di soggetto giuridico, nel senso che, per esempio, tra fondazione e azienda pubblica speciale, io preferirei l'azienda pubblica speciale. C'è un quadro normativo in modificazione, quindi crediamo che valga la pena lasciare aperta la possibilità. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 8: Presenti 34, astenuti 3, favorevoli 12, contrari 19. L'emendamento n. 8 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 8 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . L'emendamento n. 9, presentato dai Consiglieri Grimaldi, Curto e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Grimaldi. GRIMALDI Marco Lo dicevamo nella discussione: "In particolare, nell'ambito delle scuole dell'infanzia, è stata avviata una trattativa con lo Stato e la Regione per il passaggio ad una gestione statale di almeno 30 sezioni. Il Comune di Torino ha inoltre richiesto la fuoruscita dal Patto di Stabilità interno delle spese sostenute dal Comune in materia di scuola dell'infanzia ed edilizia scolastica o, in alternativa, il reintegro delle risorse impegnate". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 9: Presenti 23, favorevoli 23. L'emendamento n. 9 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'emendamento n. 10, presentato dai Consiglieri Grimaldi, Curto e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Grimaldi. GRIMALDI Marco Inseriamo nel testo una cosa importante della nostra discussione, e ringraziamo anche tutte le forze che hanno condiviso questo passaggio in Commissione e il Consigliere Centillo che l'ha sottoscritta, "producendo il minor impatto possibile sulla mobilità del personale e cercando di incentivare la continuità pedagogica educativa". Il senso è abbastanza chiaro, cioè cercare di trattenere più risorse e dipendenti pubblici negli stessi luoghi, ma anche far sì che per i nuovi convenzionati, se ci sarà la possibilità non solo di inserire gli educatori precari dentro questo sistema, si parta anche dalla possibilità che alcuni di essi ritornino anche in quei luoghi, perché secondo noi anche quel tipo di continuità pedagogica è importante ed è quella che vogliamo preservare. Grazie al lavoro di tutti quei precari, che speriamo rientrino in fretta nei loro ruoli. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 10: Presenti 25, astenuti 1, favorevoli 23, contrari 1. L'emendamento n. 10 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'emendamento n. 11, presentato dai Consiglieri Curto, Grimaldi e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Sostituiremmo il sesto capoverso, pagina 2, con questo: "Il nuovo assetto organizzativo nella gestione di parte dei nidi della Città, che qui si propone, come soluzione temporanea - insieme alle procedure di mobilità interna e di riorganizzazione del servizio - nel rispetto dell'accordo con le OO.SS. e con le RSU in data 3 maggio 2012, consentirà da un lato di continuare a mantenere il controllo pubblico sulle strutture, sull'attività e sulle modalità del servizio, ricercando gli stessi standard di qualità che caratterizzano il sistema educativo comunale torinese e affrontando i problemi di sostenibilità della gestione, derivanti dalle sanzioni conseguenti alla violazione del Patto di Stabilità". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Io su questo - non mi sento di impegnare nessuno - voterò contro, perché sostanzialmente si mette in dubbio la qualità del sistema educativo complessivo, anche quello privato o privato sociale. Quindi, in questo caso, da quello che ho potuto leggere, voterò contro. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio La mia attenzione è stata più catturata dal riferimento alla temporaneità di questa soluzione di affidamento, perché io capisco che in premessa bisogna pettinare quanto vogliamo il testo, però poi vorrei confrontare questa temporaneità (che immagino la maggioranza andrà ad inserire approvando questo emendamento) con gli anni, che verranno messi testualmente come indirizzo, di durata della convenzione, perché poi le parole hanno anche un significato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Io voterò contro, perché siamo sulla narrativa, il temporaneo è l'unica cosa che viene aggiunta, io non pongo paletti ulteriori in una situazione molto difficoltosa, perché poi non mi piace votare cose che è probabile che dovrò trovarmi a smentire fra un po' di tempo, perché vi è stato un auspicio. Sul discorso del fatto di mantenere lo standard di qualità del pubblico come quello ottimale, nulla contro il pubblico, ma ci sono situazioni private - peraltro il Sindaco ne è un esempio per quanto riguarda la sua scuola secondaria - che non hanno nulla da invidiare al pubblico. Ci sono situazioni buone e negative in entrambe le situazioni. Molte famiglie in questa città affidano i loro figli a strutture private che hanno uno standard elevato, e ci sono situazioni comunali che hanno uno standard non così adeguato. Dipende anche dalle persone. Pensare che tutti siamo buoni e tutti lavoriamo allo stesso modo e in modo uguale è sbagliato. Tutti siamo un po' così, distratti, ci incavoliamo qualche volta, esageriamo, oppure a volte abbiamo voglia di lavorare, a volte un po' meno e dopo un po' l'abitudinarietà di un lavoro fa sì che questa lavatura di barba, che ci facciamo sempre, non mi piace. Per cui, per quanto riguarda questo emendamento in narrativa, potrei votare sì, perché aggiunge praticamente niente rispetto alla sostanza, però nello spirito voto no, proprio per dare un segnale. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 11: Presenti 28, astenuti 7, favorevoli 14, contrari 7. L'emendamento n. 11 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'emendamento n. 12 decade, come indicato in caso di approvazione dell'emendamento precedente. L'emendamento n. 13, presentato dai Consiglieri Curto, Grimaldi e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Inserire il seguente testo: "Avendo la Città di Torino scelto di avere una prevalente gestione diretta degli asili nido, si rende necessario predisporre un piano di assunzioni a tempo indeterminato in grado di garantire turnover del personale, valorizzando le competenze e l'esperienza acquisita dal personale a tempo determinato". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Portate pazienza, ma stasera sono particolarmente interessato all'argomento, quindi intervengo. Io non so come si possa dare il "la" a questo emendamento, devo essere sincero: un piano di assunzioni a tempo indeterminato senza - se non sbaglio - citare le graduatorie o senza citare le cose che sono avvenute in questi anni. Insomma, non lo so signor Sindaco, mi sembra alquanto strano che sia stato dato anche il parere favorevole, però è assolutamente una mia opinione. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Io voto contro, perché ci sono delle norme e ci sono molte persone che hanno le stesse qualifiche, eccetera, e aspirano a dei posti di lavoro. Dobbiamo mantenere le regole. Io le liste dei disoccupati alla napoletana non le ho mai apprezzate, 30 anni fa, così come, 20 o 10 anni fa. Dopodiché sono per tutelare tutti, sono per arrivare a dare il massimo, a trovare il massimo delle possibilità, ma non possiamo pensare che la soluzione sia soltanto quella di superare e scavalcare le regole, perché un giorno si ritorceranno contro e gli stessi che ne hanno beneficiato saranno quelli che poi attaccheranno. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è che è necessario, posto che l'emendamento è così enunciato: "Si rende necessario predisporre un piano", e quindi in sostanza mutua quello che è l'impegno che l'Amministrazione Comunale ha assunto con l'accordo sindacale. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Quindi? Assessore, può dare gentilmente il suo parere? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 13: Presenti 26, astenuti 1, favorevoli 20, contrari 5. L'emendamento n. 13 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 14. La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara Intervengo solo per presentare brevemente l'emendamento. L'avevo già annunciato in Commissione. Di fatto, questo emendamento prende atto - quantomeno mette anche in premessa - il parere del Segretario Generale, cioè prende atto del fatto che giuridicamente la sussidiarietà orizzontale non è percorribile. Questa è una cosa che in deliberazione non c'era; visto che è stato così faticoso ottenere questo parere scritto, volevamo in qualche modo esplicitarlo anche nella deliberazione. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non lo legge? APPENDINO Chiara Sì, lo leggo: "Dopo aver valutato giuridicamente non percorribile l'alternativa della concessione non integrale, intesa come la concessione di parte dei servizi, erogati in prospettiva di una gestione integrata in cui il Comune svolge compiti di committenza e governance e gli operatori privati operano in chiave di sussidiarietà orizzontale, si è deciso di non intraprendere questa strada". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 14: Presenti 25, astenuti 1, favorevoli 7, contrari 17. L'emendamento n. 14 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 14 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 15. La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Presidente, questa è semplicemente un'aggiunta che continua a voler dire la verità, ossia: "Nel caso in cui ci siano le risorse economiche necessarie sui capitoli del Bilancio Comunale", si mantengono gli asili in gestione diretta", eccetera. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 15: Presenti 32, astenuti 2, favorevoli 10, contrari 20. L'emendamento n. 15 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 15 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Adesso passiamo all'emendamento n. 18, poi il n. 17 e poi il n. 16, in quanto hanno la stessa data, ma sono stati presentati in orario diverso. Quindi, il primo come orario è il primo ad essere dibattuto. Pertanto, passiamo all'analisi dell'emendamento n. 18. La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Ne approfitto per rispondere al Consigliere Cassiani, quando dice che facciamo questa deliberazione per aprire gli asili nido entro... Allora, non strumentalmente, la durata della concessione è dirimente per la partecipazione a questo bando da parte di chicchessia. Premesso che, se diamo due anni - come vorrebbe l'Assessore -, già andiamo in contraddizione con quello che vorrebbe SEL, perché stabilire due anni significa sostanzialmente andare oltre, o non abbiamo fiducia nel nostro Sindaco sul Patto di Stabilità, oppure siamo già convinti che esternalizziamo. Prima cosa. Seconda cosa. Una concessione anche solo di due anni a chi viene in mente, del privato o del privato sociale o di chi volete voi, di partecipare ad una cosa di questo genere, tra l'altro senza neanche i numeri, né sui posti, né sui costi orari ai bambini? Io mi chiedo come facciamo ad aprire gli asili nido a settembre. Io spero di sbagliarmi, giuro che spero di sbagliarmi, perché io sono certo che questa cosa avrà effetti devastanti, visto che i due anni sono assolutamente impraticabili, con i criteri che abbiamo messo naturalmente su questa deliberazione, per far sì che partecipi qualcuno. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Leggo io l'emendamento, che chiede di aggiungere: "Per un periodo di 10 anni". Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Se non ci fosse scritto "per due anni", cosa vieta all'Assessore di fare un bando per due anni? L'Assessore chiede un vincolo per se stesso. I bandi li fa lui. Io comincio a pensare che in questo Comune ognuno deve assumersi le proprie responsabilità. Ho capito che qualcuno vuole porre un vincolo, mi sembra curioso che l'Assessore chieda a noi di porre un veicolo a se stesso. Questa è semplicemente la cosa. Visto che nessuno di noi, dalla maggioranza, gli ha posto dei vincoli, mi pare. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Stiamo parlando dell'emendamento n. 18. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, 10 anni. Il parere della Giunta è negativo. Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 18: Presenti 33, favorevoli 9, contrari 24. L'emendamento n. 18 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 18 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 17. La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara L'emendamento chiede che il bando abbia una durata massima di un anno, con opzione di un ulteriore anno. Avevo già annunciato anche questo in Commissione. Chiederei la cortesia all'Assessore, se fosse possibile - anche se non è dovuto -, quando i pareri tecnici sono favorevoli, di dare motivazione del parere sfavorevole politico. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Questo, secondo me, è un emendamento coerente. Io non lo voterò, nel senso che magari mi asterrò, adesso vedrò che cosa fare, però è coerente con le indicazioni. Se SEL fosse coerente - scusate se cito sempre i compagni di SEL -, lo voterebbe. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Più che altro perché almeno incarna la temporaneità già approvata in premessa da questa maggioranza, cioè se si dice - sempre per un emendamento proposto e approvato da voi - che a determinare questa soluzione ponte è stato il Patto di Stabilità, e sappiamo che si riverbera su bilanci ed esercizi che sono annuali, e soprattutto che la soluzione ponte è, appunto, temporanea, allora è oggettivo che, se non si ha in mente un'esternalizzazione duratura e quindi secondo un termine pluriennale di diversi anni che alletti il privato sociale, la conseguenza deve essere logicamente mettere un anno rinnovabile, nella misura in cui consenta, l'anno successivo, di riaffidare le strutture al famigerato soggetto giuridico. Perché se voi adesso, invece, decidete una durata diversa, è come sconfessare apertamente l'ipotesi reale, la volontà politica di andare a creare il soggetto giuridico gestore. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo, anche perché la Giunta presenta un altro emendamento che indica la durata in anni due. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 17: Presenti 34, favorevoli 12, contrari 22. L'emendamento n. 17 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 17 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . L'emendamento n. 16, presentato dall'Assessore Pellerino, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Questo emendamento è a firma della Giunta, quindi è scontato il parere favorevole. La parola, per l'illustrazione, all'Assessore Pellerino. PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Si indica la durata in anni due. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Di fronte ad un emendamento di questo tipo, della Giunta, con tutte le premesse che sono state fatte sulla volontà di cercare di ritornare il prima possibile sia all'interno del Patto di Stabilità, sia ad un modello di gestione completamente pubblica, sapere che la Giunta, in automatico, senza prevedere un uno più uno, che probabilmente poteva essere l'ipotesi migliore, che garantiva un certo tipo di servizio e poi comunque, al momento in cui si rientrava nel Patto, tornava tutto alla normalità, dal nostro punto di vista praticamente delinea già una strada, che sarà quella del: adesso sono due anni, chissà cosa succederà tra due anni, perché probabilmente i soldi nel Bilancio saranno sempre meno e ci troveremo nell'obbligo di fare ancora di nuovo una scelta di questo tipo, tra due anni gli anni diventeranno ancora due. Noi tra due anni saremo qui a guardarla, Assessore, sempre che lei sia ancora Assessore, magari deciderà di fare altro, quindi magari non farà più l'Assessore, comunque ci troveremo di fronte all'Assessore all'Istruzione di questa Città che ci dirà: "Cari Consiglieri, noi esternalizziamo ancora perché non ci sono i soldi". Con tutte le premesse che lei ha fatto da quando si è iniziato a parlare di questa deliberazione, nel dire che è fondamentale che il servizio sia pubblico, adesso viene qua e ci dice: "Due anni". Dal nostro punto di vista, tutto questo ci pone nell'imbarazzo, ma nei suoi confronti, perché con questo emendamento lei sconfessa più di due mesi di parole sui giornali. Quindi prendiamo atto che ovviamente le parole sui giornali non contano niente, poi contano gli emendamenti e conta che lei per due anni ha deciso di esternalizzare questo tipo di servizio almeno per due anni, che probabilmente ci sono degli interessi maggiori nel far sì che questo processo duri almeno due anni. Il nostro voto non può che essere contrario. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Innanzitutto ho espresso voto favorevole all'emendamento precedente, perché credo che sia giusto e trasparente dire la verità - come ho detto all'inizio del mio intervento - sia ai lavoratori, sia ai genitori. Certo, non lo condivido nel merito, però, essendo stato bocciato il mio emendamento sui 10 anni, sicuramente è meglio votare quell'emendamento del Consigliere Appendino piuttosto che questo emendamento, per il quale ribadisco di essere contrario per due ragioni: innanzitutto sconfessa naturalmente la sua impostazione, Assessore, rispetto alle sue dichiarazioni, perché due anni significa sostanzialmente andare nella direzione che noi abbiamo sempre detto, ossia quella di esternalizzare gli asili nido. Secondo motivo: con questo emendamento, a nostro giudizio (e se SEL - lo ribadisco - fosse coerente, non lo voterebbe, io continuo a dirlo perché, secondo me, questa è la giusta azione di trasparenza), si tutela con serietà la verità rispetto ai dipendenti e ai genitori. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara Intervengo per dire che ovviamente voteremo contro questo emendamento, è già stato anche detto il perché: di fatto, ritengo anch'io che sconfessi molto l'impianto della deliberazione. Intervengo altresì per esprimere rammarico rispetto alla conseguenza che è stata la votazione contraria del nostro emendamento uno più uno, che ci sembrava invece l'impianto più corretto rispetto ad una deliberazione che dovrebbe prevedere una situazione, appunto, di ponte e quindi la volontà di reinternalizzare il più presto possibile. Due anni che poi, magari mi sbaglio - non so se l'Assessore potrà rispondere -, prevedono, immagino, un'opzione su uno, quindi in realtà sta parlando di due più uno, e probabilmente tre. Poi magari mi sbaglio, ma immagino che alla fine si stia parlando di tre anni e non due. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Intervengo solo per una battuta su questa cosa, anche per permettere a tutti la comprensione. Garantire un periodo di due anni, di fronte alla non presenza in Bilancio di risorse, perché le risorse - come si sa - arriveranno da un soggetto esterno, garantisce anche l'impegno dell'Amministrazione a trovare le risorse per due anni. Ci sembra una cosa non banale ed è la ragione per cui, garantito il periodo ponte, vale la pena dare i due anni. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Io le concedo di intervenire, però non sarebbe regolamentarmente consentito. La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Io la ringrazio, Presidente. Io vorrei che rimanesse a verbale, portate pazienza, ma avete bocciato un emendamento mio, mi pare due o tre emendamenti fa, non ai 10 anni, l'altro emendamento sul fatto "se ci fossero le risorse, allora li manteniamo pubblici", e poi il Consigliere Curto dice: "Di fronte alla mancanza di risorse". Ma allora io non capisco più a che gioco giochiamo. Non riesco a capire, veramente. Credetemi, non riesco a capire. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Io capisco che siano tutti argomenti di importanza e di interesse reciproco, per cui il dialogo viene naturale, però invito a contenere gli interventi secondo lo spirito del Regolamento, perché così evitiamo di dare, ovviamente, spunto ad altre fazioni di intervenire. Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 16: Presenti 34, favorevoli 20, contrari 14. L'emendamento n. 16 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'emendamento n. 19, presentato dai Consiglieri Grimaldi, Curto e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Grimaldi. GRIMALDI Marco Guardate, non ho voluto rispondervi prima, perché aspettavo questo emendamento e vi spiego perché. Questo è il combinato disposto: "Mantenimento del modello di gestione pubblica dei servizi per l'infanzia come prevalente, in misura superiore all'85% delle strutture". Questo è quello che c'è scritto nella deliberazione. Ma ad un certo punto si dice: "una quantità limitata al numero di servizi non più gestibili in forma diretta e, quindi, attualmente non più di nove nidi". Noi togliamo la parola "attualmente". Allora, iniziate a mettere il combinato disposto tra togliere "attualmente", quindi non prevedere che ce ne siano altri, garantire quello che è l'accordo sindacale, cioè la prevalenza in misura superiore all'85%, e poi mettete un altro dato, che non considerate, perché questa discussione non ne ha tenuto conto - come dicevamo noi in premessa -, che nei prossimi anni noi dovremo aprire nuovi servizi e ci siamo impegnati ad aprire nuovi servizi, e la discussione anche su questi nuovi servizi sarà al centro delle vicende dei prossimi anni. Tanto quanto come le assunzioni da gennaio, tanto quanto come le discussioni su che modello e sistema vorremmo dai prossimi mesi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 19: Presenti 24, astenuti 1, favorevoli 23. L'emendamento n. 19 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 20. La parola al Consigliere Cervetti. CERVETTI Barbara Ingrid Leggo l'emendamento: "Considerare come criterio temporale dell'esternalizzazione dei servizi educativi 6 mesi prorogabili di altri 12 mesi"… (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Non è questo? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Un secondo Presidente, stiamo lavorando per migliorare questa proposta di deliberazione. Noi chiediamo che il Concessionario paghi una quota forfettaria, valutata ovviamente da una perizia, in maniera tale che si responsabilizzi chi utilizza le strutture e i mezzi pubblici come se fossero privati e rimarrà a carico del Comune la gestione della manutenzione straordinaria. Cosa chiediamo con questo? Chiediamo che chi utilizza le strutture pubbliche, quindi in carico al Comune, possa usarle esattamente come fossero proprie, quindi non andando a sfruttare in maniera… (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Come si potrebbe definire da buon padre di famiglia. Secondo noi questa è una condizione essenziale perché chi va ad utilizzare tutto quello che è patrimonio pubblico, lo possa trattare come fosse proprio. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 20: Presenti 28, favorevoli 4, contrari 24. L'emendamento n. 20 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 20 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Presidente, chiediamo di ritirare gli emendamenti n. 22, n. 31 e n. 38, in quanto il parere tecnico è sfavorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Il n. 38? Il n. 39 è sfavorevole. Il n. 38 è favorevole. Glielo dico, solo perché poi non ci sia l'errore… (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Facciamo entrambi? Prego, Consigliere Ricca, conferma il n. 38? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Conferma il n. 38, perfetto. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, solo il n. 22, il n. 31 e il n. 38 ritirano. Quindi, gli emendamenti n. 22, n. 31 e n. 38 sono ritirati. Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 21. La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Sempre nell'ottica di agire in maniera coerente rispetto alla preoccupazione che questi asili non vengano aperti a settembre, io sottolineo che esiste una Legge Regionale in vigore, dove il parametro di educatori/bambino non è di uno a sei, come è meritoriamente per il Comune di Torino, ma è uno a otto. Io farei riferimento ad una normativa di rango superiore, anche vedendo le difficoltà che oggi ci sono, e che quindi ci costringono ad esternalizzare i nove asili, e in più, per aiutare colui che volesse partecipare al bando, di parteciparvi senza avere un vincolo così stringente, come è il rapporto educatori/bambino uno a sei, ma io proporrei uno a otto, quindi lo leggo velocemente, con la frase: "facente riferimento alla normativa regionale in vigore". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 21: Presenti 31, astenuti 2, favorevoli 9, contrari 20. L'emendamento n. 21 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 21 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 23, perché il n. 22 è stato ritirato dai proponenti. Ricordo che questo emendamento reca parere tecnico sfavorevole e parere contabile favorevole. La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara L'emendamento recita, dopo le parole "responsabile comunale", aggiungere: "che verifichi e garantisca gli stessi standard qualitativi del progetto pedagogico rispetto ai nidi gestiti direttamente. Nella fase iniziale di transizione la presenza di una figura costante nei nove nidi esternalizzati che rappresenti direttamente la Città". La ratio è semplicemente garantire una continuità, soprattutto nella prima fase, quindi la prima fase di esternalizzazione, della presenza del Comune nei nove nidi che verranno concessi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Un conto è la governance, come diceva il Consigliere Centillo in un suo emendamento precedente - forse uno dei primi -, un conto è il responsabile comunale, che - ripeto - aggrava ancora di più di costi e comunque le difficoltà di colui che vuole partecipare al bando. Quindi, in questo caso, senza nulla togliere alla bontà dell'emendamento del Consigliere Appendino, che va in linea con la sua interpretazione legittima politica, io personalmente sono contrario, perché è uno degli elementi che incide negativamente a far correre il rischio di non aprire gli asili a settembre. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è contrario, anche perché c'è un parere contrario di regolarità tecnica. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 23: Presenti 27, favorevoli 2, contrari 25. L'emendamento n. 23 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 23 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 24. La parola al Consigliere D'Amico. D'AMICO Angelo Partecipo anch'io a questa pantomima di questa serata, mi sento a disagio io a vedere i Colleghi del PD che si prestano a questa buffonata, a questo gioco di SEL, è veramente incredibile. Io mi sentirei veramente a disagio, visto che c'è il pubblico che ci guarda e gente sotto che ci ascolta. Comunque, ognuno è libero di fare quel che vuole. Leggo questo emendamento: cassare tutto il contenuto nel senso trattino e rimodularlo in questo modo: "collocazione dei servizi nell'alveo dei Circoli Didattici; possesso da parte del personale utilizzato dei titoli professionali previsti per l'erogazione dei servizi per minori da 0 a 6 anni, e di una congrua esperienza specifica nei Servizi Comunali, statali e privati". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste d'intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 24: Presenti 31, favorevoli 9, contrari 22. L'emendamento n. 24 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 24 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . L'emendamento n. 25, presentato dai Consiglieri Grimaldi e Curto, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Grimaldi. GRIMALDI Marco Io lo leggo, però poi rischio di non... al punto b) – sesto rientro – eliminare la parola "congrua". Però volevo citarvi la frase, solo per quello. Stavo cercando la... Il punto è: "Di esperienza specifica nei Servizi Comunali", "congrua" ci sembrava pleonastico in qualche modo mettere qualcosa in più, anche perché poi bisognerà definirlo e ci sembrava un po' aleatorio. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Non so, io lascio alla dichiarazione soltanto questo. Più andiamo avanti - non c'è bisogno che mi ascoltino, l'importante che mi ascolti il signor Sindaco - più andiamo avanti, più mi fate pensare male su questa deliberazione. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Devo dire che, notando il peso politico di questo emendamento, mi dispiace essermelo perso, perché avrei voluto subemendarlo, modificandolo con: "molto congruo". Purtroppo, non avendo avuto il tempo di presentare il subemendamento che proponeva la modifica con "molto congruo", purtroppo non mi sento nelle condizioni di poterlo votare. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 25: Presenti 26, astenuti 5, favorevoli 15, contrari 6. L'emendamento n. 25 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 26. Il parere tecnico ed il parere contabile sono sfavorevoli. La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Pagina 3, riga 30, dopo: "in riferimento al Contratto Collettivo Nazionale del Lavoro Federcultura", aggiungere le parole "assunto ex novo, dopo la creazione di una graduatoria che dà la preferenza a persone che hanno un'esperienza lavorativa nelle strutture comunali pregresse di almeno 6 mesi e che abbiano lavorato nelle stesse strutture negli ultimi 24 mesi". Questo emendamento è per l'assoluta tutela delle persone che, attualmente, lavorano nelle strutture comunali, ma che non potranno più lavorarvi, perché il contratto scadrà, e dovranno essere rimpiazzate da persone assunte da una cooperativa; con questo tipo di emendamento, chiediamo di garantire che le stesse persone, che adesso lavorano e che magari cambieranno luogo di lavoro, potranno continuare a lavorare. Questo è il modo più tranquillo per mettere i lavoratori nella condizione di poter proseguire il loro percorso e, magari, di poter essere assunti nuovamente, in futuro, come dipendenti comunali. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 26: Presenti 33, favorevoli 11, contrari 22. L'emendamento n. 26 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 26 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 27. La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Considerato il parere tecnico sfavorevole, ritiro l'emendamento. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'emendamento n. 27 è ritirato. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). È ritirato, quindi non è più in discussione. Abbia pazienza, Consigliere, ma non è in discussione, è ritirato. Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 28. La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Questo è un emendamento su cui esprimeremo il nostro voto favorevole, in quanto, dopo "Federcultura" aggiungiamo le parole "FISM" e "Agidae", come contratti. Faccio riferimento all'emendamento precedente, perché sul contenuto si collega a questo - quindi, credo di poterne parlare -, per capire che cosa vuol dire il parere tecnico sfavorevole. "La richiesta di applicare obbligatoriamente uno specifico contratto di lavoro in fase di esecuzione incide sulla libertà di iniziativa economica, discrimina gli operatori (…)"; quindi, penso che anche per questo nostro emendamento dovrebbe essere sfavorevole, ma noi voteremo comunque a favore, e, inoltre, credo che sia assolutamente improprio mettere Federcultura nella proposta di deliberazione. Vorrei essere corretto, se non fosse così. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Ha fatto una domanda a… TRONZANO Andrea Presidente, chiedo scusa se prendo la parola senza la sua autorizzazione, ma questo episodio mi pare abbastanza grave. Se leggete l'emendamento n. 27 ed il parere tecnico che ho in calce… FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) A chi ha formulato la domanda? TRONZANO Andrea L'ho formulata agli Uffici o alla Giunta. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Gli Uffici non sono in grado di risponderle adesso. TRONZANO Andrea Allora, lo chiedo alla Giunta o, se c'è, al Direttore. Consigliere Lo Russo, io chiedo questo: la richiesta di applicare obbligatoriamente... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, ma solo per vedere che cosa stiamo votando. La richiesta di applicare obbligatoriamente uno specifico contratto di lavoro in fase di esecuzione incide… FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Chiediamo all'Assessore se è nelle condizioni di spiegarlo. TRONZANO Andrea A mio giudizio, questo è gravissimo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola all'Assessore Pellerino. PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Premesso che non ho redatto io il parere tecnico, credo che si possa interpretare molto agevolmente. Se, come richiesto dall'emendamento n. 27, si elimina l'espressione "come riferimento", significa che quello di Federcultura è l'unico contratto applicabile. Al contrario, mantenendo "come riferimento", significa assumere il contratto di Federcultura come riferimento normativo sia della parte retributiva, che della parte dei diritti dei lavoratori. Se si elimina "come riferimento", si chiede di applicare proprio il contratto di Federcultura e, magari, potrebbe esserci un operatore che non ha sottoscritto quel contratto nazionale. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Assessore, può ripetere qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Chiedo scusa, Assessore, ma mi manca un passaggio: se ci fosse un operatore che ha contratti come facchinaggio, che si avvicinano il più possibile, possono essere assunti come facchini? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sta dicendo questo. Quindi, non applicando Federcultura… PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Non ho detto non applicando Federcultura, ma assumendo come riferimento. Il testo della Giunta è: "assumendo il contratto di Federcultura come riferimento" e significa come riferimento di tutti quegli elementi contrattuali contenuti nel contratto Federcultura. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, lei è già intervenuto su questo emendamento. Non è un dialogo tra l'Assessore ed i Consiglieri. Io comprendo, ma ha spiegato. La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Se posso provare ad interpretare il quesito, vorremmo capire se il riferimento alle garanzie contenute nella contrattazione nazionale di Federcultura è semplicemente un riferimento che potrebbe derogare alla contrattazione nazionale, perché possono utilizzare altri operatori (per esempio, come le paritarie che invece fanno riferimento a FISM e, quindi, vorrebbe dire che, se un operatore privato, che normalmente è vincolato da FISM, può partecipare al bando e solo in quel caso, per quel bando, dovrebbe applicare le norme riferibili a Federcultura) o se, invece, questa - credo sia la preoccupazione maggiore per la nostra parte - costituisca una pregiudiziale che esclude potenzialmente la partecipazione al bando a quegli operatori che, al momento, si riconoscono e sono inquadrati nella contrattazione nazionale FISM. Era questo il quesito, che penso meriti un ulteriore approfondimento per consentire una votazione consapevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Bene. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). È già intervenuto due volte. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Lo capisco, però le ricordo che all'emendamento n. 7 lei ha bloccato il Consiglio, perché, poi, siamo dovuti andare... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, glielo spiego. Le concedo volentieri la parola, però... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, non è per quello, perché ci sono dei Regolamenti. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Non è in credito e ci sono dei Regolamenti che devono essere rispettati. La parola al Consigliere Liardo. LIARDO Enzo Visto che citava il Regolamento, ho notato che, molte volte, prima ancora che un Consigliere possa esprimere la propria volontà di intervenire e di prenotarsi, lei passa già al punto successivo e prima è successo proprio con il Consigliere Tronzano. Ci sono le registrazioni. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non la sto guardando, stavo guardando altre persone. Ne prendo atto e la ringrazio per il suo intervento. Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 28: Presenti 30, favorevoli 8, contrari 22. L'emendamento n. 28 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 28 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . L'emendamento n. 29, presentato dai Consiglieri Curto, Grimaldi e Centillo, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele L'emendamento recita: "Subentro nei contratti delle mense, di pulizia ed assistenza educativa, per i nidi con servizio appaltato, assicurando la continuità lavorativa, alle medesime condizioni contrattuali ed economiche del personale, compreso quello con progetti di inserimento lavorativo, rispetto al quale dovrà proseguire il monitoraggio dell'attività lavorativa, in collaborazione con i servizi comunali". In particolare, l'emendamento fa riferimento ai lavoratori delle cooperative che lavorano nel settore mense e che erano stati esclusi nella dicitura, così come, peraltro, ci hanno fatto notare le Organizzazioni Sindacali. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 29: Presenti 23, astenuti 1, favorevoli 22. L'emendamento n. 29 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 30. La parola, per l'illustrazione, al Consigliere D'Amico. D'AMICO Angelo Questo emendamento vuole andare nella direzione che... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Aspetto che... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Capisco che è un pro forma, però, perlomeno... FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Per cortesia, Colleghi. D'AMICO Angelo Capisco che è un pro forma, Consiglieri della maggioranza, però, perlomeno, abbiate il buongusto, anzi, preparatevi ad ascoltare queste cose qui dal prossimo Consiglio in avanti. L'emendamento prevede di aggiungere un trattino dopo il seguente testo: \"Il soggetto gestore dovrà aver maturato, al momento della presentazione del bando, almeno un'esperienza triennale nell'erogazione dei servizi per i minori da 0 a 6 anni\". Questo emendamento - e, poi, vorrò vedere l'esito dell'emendamento n. 37, che è uguale - dà una forma di tutela in più, per sopperire quello che è un nostro dubbio, cioè che, il giorno dopo l'approvazione di questa proposta di deliberazione (se si intenderà farla passare), si crei un soggetto amico (o, magari, si possa creare in cooperativa) che possa partecipare e spartirsi questa piccola torta proveniente dalla gestione dei nidi. Quindi, chiediamo che l'eventuale soggetto gestore, prima della presentazione del bando, debba aver maturato almeno 3 anni nel servizio dell'erogazione all'infanzia. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara Voteremo a favore di questo emendamento ed auspico che lo faccia anche la maggioranza. Infatti, leggendo l'emendamento n. 37, a cui ha fatto riferimento il Consigliere D'Amico, è interessante notare come, da una parte (cioè nell'emendamento del Consigliere D'Amico, che appoggio pienamente), si ponga un vincolo, mentre nell'emendamento del PD e della maggioranza si legga un criterio prevalente che non è così vincolante come quello contenuto nell'emendamento del Consigliere D'Amico. Quindi, voteremo a favore di questo emendamento. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Centillo. CENTILLO Maria Lucia Vorrei puntualizzare che non apprezzo assolutamente la frase che ha detto il Consigliere D'Amico relativamente allo spartirsi la piccola torta. Ci tengo a dire che non la accetto assolutamente. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 30: Presenti 34, astenuti 1, favorevoli 12, contrari 21. L'emendamento n. 30 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, l'originale dell'emendamento n. 30 è inserito nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificato con il n. . Passiamo all'analisi dell'emendamento n. 32. La parola, per l'illustrazione, all'Assessore Pellerino. PELLERINO Mariagrazia (Assessore) A pagina 4, aggiungere il seguente testo: "Prevedendo a carico delle famiglie una quota di contribuzione sulla base della situazione economico/patrimoniale del nucleo familiare certificata attraverso la dichiarazione ISEE nella misura attualmente in vigore per i nidi d'infanzia comunali". È una migliore ed ulteriore esplicitazione che conferma l'identità delle condizioni di accesso al servizio con quelle attuali. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Non so se sto per dire una sciocchezza o meno, ma, siccome è un servizio a domanda individuale, di solito abbiamo in Bilancio un indice di copertura a carico delle famiglie, che per gli asili mi pare che si aggiri sostanzialmente intorno al 51% (non lo ricordo di preciso). Quindi, vorrei capire come facciamo, all'interno di questo dibattito e all'interno di questo bando - chiamiamolo così - che arriverà, a costringere a mantenere le stesse quote senza sapere neanche i costi che sosteniamo (come asili ad ora per bambino) e, praticamente, diciamo a colui che vincerà l'appalto che dovrà comunque mantenere l'indice di copertura del 51%. Se ho ragione - e credo di averla -, questo emendamento mi lascia esterrefatto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola, per una precisazione, all'Assessore Pellerino. PELLERINO Mariagrazia (Assessore) Ovviamente, è prevista un'integrazione tariffaria, come si può leggere agevolmente nel corpo della proposta di deliberazione. Certamente, non chiediamo all'operatore economico di andare contro quello che è un normale equilibrio di conti tra entrate ed uscite. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Lo capisco, ma non è un dibattito, stiamo analizzando l'emendamento. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). La parola al Consigliere Tronzano. TRONZANO Andrea Intervengo solo perché è tutto collegato. La mozione di accompagnamento (che ho tramutato in mozione di accompagnamento rispetto all'emendamento che è stato dichiarato decaduto) sostanzialmente va nella direzione che dice l'Assessore, perché in questa proposta di deliberazione non è chiaro se la concessione - lo dico anche all'Assessore Passoni - sia con contributo oppure no. In questo caso, come Comune, oltre agli immobili che diamo negli indirizzi, eccetera, con questo emendamento prevediamo che il Comune interverrà con un'integrazione tariffaria. Quindi, è sostanzialmente una modifica dell'impianto della proposta di deliberazione. Credo che questa sia la verità. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'emendamento n. 32: Presenti 20. Avendo risposto 20 Consiglieri ed essendo mancato il numero legale, procediamo, come previsto dal Regolamento, ad una nuova verifica del numero legale per appello nominale. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Non funziona? Come fa a non funzionare? Potete controllare? Dal momento che vi sono ancora 20 emendamenti, vi invito a stare seduti al vostro posto e ad avvertirmi quando chiedo se avete votato tutti, perché in questo caso non l'avete fatto. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sì, ma è meglio se me lo dite. |