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MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Procediamo con le richieste di comunicazione al Sindaco. Ne sono arrivate due. La prima è firmata dal Capogruppo dell'Italia dei Valori-Di Pietro, Giuseppe Sbriglio, in merito ai comportamenti del Presidente della Fondazione Filadelfia. Quindi concedo un minuto al Capogruppo Sbriglio per esprimere la sua posizione. SBRIGLIO Giuseppe Anche se in realtà la prima parte è sull'ordine dei lavori, perché questa richiesta l'avevo fatta precedentemente all'ultima riunione dei Capigruppo, e mi era stato detto che avrei avuto una risposta nella Conferenza dei Capigruppo, prima della fine della riunione. Io, in realtà, non ho avuto risposta in quella sede. Infatti, chiedo al Vicepresidente quando c'è una presenza della Giunta e quando c'è una richiesta di comunicazioni fatte non all'ultimo, ma fatte prima di una Conferenza dei Capigruppo, sarebbe opportuno sapere perché non si concedono le comunicazioni a fortiori per un Gruppo di maggioranza. Signor Presidente, chiedo di far partire il minuto adesso. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Sì, lo dico solo per gli Uffici. Questo era sull'ordine dei lavori. Da questo punto di vista, nella mia funzione vicaria mi rendo conto della sua posizione, però, proprio per permetterle quantomeno di porre all'attenzione dell'Aula oggi questa problematica, le riconcedo il minuto, in modo tale che possa utilizzarlo nella sua completezza. La parola al Consigliere Sbriglio. SBRIGLIO Giuseppe Signor Presidente, è arrivato il tempo di non continuare a provocare gli animi e le sensibilità dei tifosi del Toro, dei cittadini tutti. Fin dal primo momento ho espresso le mie perplessità per una nomina inopportuna. Adesso lo dico a gran voce, non solo io, ma in coro, che questa attuale Presidenza - non faccio i nomi per rispetto, visto che siamo in Aula - è dannosa. Celare la verità sulla questione Filadelfia è un gesto di mancanza di responsabilità. Questo ha fatto il Presidente. Non ha contezza di quanto è importante la vicenda Filadelfia, di quanto si è fatto in questi ultimi anni. Ha solo perso tempo, offendendo chi davvero ha a cuore il futuro di questo monumento degli invincibili. Credo che non debba nemmeno essere il Sindaco a sollevare dall'incarico la rappresentanza della Città, credo che debba essere questa persona a fare un passo indietro. A me spiace che non ci siano le comunicazioni oggi, ma mi auguro che il buonsenso porti a un risultato. Piuttosto credo che il Sindaco della Città, anche se non è tifoso del Toro, possa andare a svolgere quel ruolo con grande forza. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Ha chiesto comunicazioni urgenti del Sindaco sull'odierno Consiglio Comunale il Consigliere Marrone, che ha facoltà di intervenire per un minuto. Un secondo Consigliere Marrone. La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Solo per capire se lei, Vicepresidente, ha fatto una verifica di ammissibilità della richiesta di comunicazioni, ai sensi del nostro Regolamento, prima di procedere alla concessione del minuto di prassi al Collega Marrone. In che forma l'ha sviluppata questa verifica? MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Come sempre le richieste di comunicazione giungono in questo caso a me, al posto del Presidente, poiché non è presente. Spesso sono giunte e non si è trovata la possibilità di concedere le comunicazioni da parte della Giunta e la prassi è sempre stata quella di concedere, per qualsiasi tipo di argomento, il minuto al Consigliere che le ha proposte. Quindi non mi pare, soprattutto nella mia funzione vicaria, che io debba creare un altro tipo di prassi. La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Forse non ha compreso la mia domanda, io le ho chiesto in che termini ha fatto la verifica di ammissibilità della richiesta di comunicazione presentata dal Collega Marrone. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Alla luce della richiesta del Capogruppo Lo Russo, abbiamo fatto una verifica. Il dato temporale è che è accaduto in un lasso temporale che non permetteva al Consiglio di prenderne atto in altra forma. Non ravvisando però la gravità del fatto, per non venir meno ad una prassi che fino ad oggi è stata concessa, io concederei la possibilità al Consigliere Marrone di intervenire e, da questo punto di vista, chiuderei il dibattito. La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Alla luce di quanto detto a verbale dal Vicepresidente, io ritengo che non sussistano gli elementi di ammissibilità della richiesta del Collega Marrone, che il Vicepresidente ha respinto. Avendo il Vicepresidente, poc'anzi, detto a verbale che il fatto oggetto della richiesta di comunicazioni non è grave, mentre il nostro Regolamento, all'articolo 112 comma 6, parla di fatto grave ed urgente, io eccepisco l'ammissibilità della richiesta del Collega Marrone in relazione alla gravità del fatto, che proprio il Vicepresidente poc'anzi a verbale ha definito non grave. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Io sto cercando di governare l'Aula e di cercare di mantenere uno status quo rispetto a quello che è sempre accaduto. Era previsto un intervento da parte del Sindaco; questo intervento non si è potuto fare per una serie di motivi. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, per quanto è di mia conoscenza, durante la partita il Sindaco doveva portare un saluto, che poteva essere solo un saluto, un ringraziamento alla squadra per quello che ha fatto. Poi uno può essere d'accordo, o meno, che la Città di Torino renda omaggio a una vittoria calcistica: questo è un altro paio di maniche. Detto questo, mi rendo conto che non essendo stato possibile, da parte del Sindaco, fare una cosa di questo tipo, io concederei la possibilità al Consigliere Marrone di intervenire. La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Signor Vicepresidente, la tentazione di presentare quaranta richieste di comunicazioni in Consiglio ce l'ho già da un po' di sedute. O seguiamo il Regolamento, oppure qua dentro facciamo il circo Barnum. È chiaro che è un fatto grave e urgente deve essere grave, ed è una valutazione di merito, e urgente, e l'urgenza deve essere motivata. L'urgenza vuol dire che c'è qualcosa che sta accadendo fuori. Dopodiché, la Conferenza dei Capigruppo decide. Quindi, il fatto oggetto della richiesta di comunicazione presentata da un Consigliere Comunale, deve essere grave e urgente per quello che è un senso comune. Il fatto che ieri il Sindaco sia stato fischiato è talmente ordinario che ritengo che l'urgenza non ci sia. Altrimenti, bisognerebbe aspettare, e qui sono d'accordo. Se vogliamo programmare una comunicazione del Sindaco per il prossimo Consiglio e tutti interveniamo sul perché i Sindaci, un po' dappertutto, vengono sempre fischiati, io sono d'accordo. Dopodiché, l'unica urgenza che vedo è che, fossi del Torino, direi che avete vinto uno scudetto, il prossimo ve lo sognate. È urgente perché altri non ne vincerete. Essendo juventino, sono convinto che il prossimo anno avremo un'altra occasione per fare ugualmente festa sullo scudetto. Io ritengo che già la richiesta di comunicazione presentata dal Consigliere Sbriglio non fosse grave ed urgente, però c'era un percorso, quindi era una scelta dei Capigruppo. Ma qui non c'è una visione, perché altrimenti alla prossima seduta presento decine di comunicazioni. Respingetemele tutte, ma intanto parlo un minuto per ciascuna, per prassi, visto che mi dite che è per prassi. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Si apre un precedente, perché a noi è stato negato, per due Consigli di fila, di poter usufruire del minuto sulle comunicazioni che abbiamo richiesto. Io chiedo alla Presidenza di mettere questo tema all'Ordine del Giorno della prima Capigruppo utile, perché non è possibile che di fronte a determinate richieste, il Presidente Ferraris ci nega la parola, non rispettando la prassi, mentre in altre occasioni la prassi viene rispettata. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Curto. CURTO Michele Solo per lasciare a verbale quanto segue. Io sono d'accordo, l'ho detto anche in occasione del minuto al Consigliere Ricca e in altre occasioni, che la prassi di questo Consiglio prevede il diritto di parola legato alle comunicazioni, anche laddove le comunicazioni vengono negate dal Sindaco e dalla Giunta. Devo però anche dire - così lo lascio a verbale - che oggi si rischia di inaugurare comunque un'altra prassi, su cui chiedo al Vicepresidente e al Consigliere Marrone di riflettere. Cioè parallelamente alla prassi della concessione del minuto, oggi si inaugura la prassi di un Segretario di Partito che dà la parola a un Vicesegretario di Partito, chiedendo sostanzialmente di riferire, peraltro senza la presenza in Aula, rispetto al Sindaco. Almeno la riflessione credo sia d'obbligo. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Marrone. MARRONE Maurizio Grazie a tutti i Consiglieri che hanno dato grande risalto a questa legittima e ammessa richiesta di comunicazioni. Apprendiamo dai Consiglieri di maggioranza che è diventata una consuetudine che non deve suscitare scalpore che il nostro Sindaco Piero Fassino venga fischiato pubblicamente. Io, nel rispetto istituzionale, penso ancora che un Sindaco che va a portare i saluti con la fascia tricolore, in un momento sportivo nodale e fondamentale, fondamentale per la cultura e l'identità della nostra città, all'interno di uno stadio di nuova realizzazione, in mezzo a migliaia di suoi concittadini e non riesca nemmeno ad intervenire, perché subissato dai fischi dei suoi concittadini, in un completo silenzio mediatico di questo evento, sono contento di poter, almeno per questi dieci secondi che ancora mi restano, verificare che non c'è la volontà di affrontare politicamente quanto è successo. C'è l'imbarazzo di doverlo invece nascondere... MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La prego di concludere. È passato il minuto. MARRONE Maurizio Mi spiace che il Sindaco non sia qui a rispondermi. Forse è in giro a farsi fischiare da qualche altra parte. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Ci tengo a respingere a verbale completamente quanto dichiarato dal Capogruppo Curto. Ci tengo personalmente, perché in questo momento faccio il Vicepresidente del Consiglio Comunale e sto supplendo la mancanza del Presidente. Inoltre chiedo a tutti i Consiglieri Comunali di quest'Aula di fare un approfondimento su ciò che considerano urgente, rispetto alle loro comunicazioni; perché mi pare che l'interpretazione del Regolamento sia fondamentale, da questo punto di vista. Quindi capire che cosa sia urgente, aiuta i lavori dell'Aula. Nello stesso tempo, mi sembra (lo dico per amor di verbale) che mantenere una prassi proprio mentre esercito le funzioni di Vicario, evitando di creare nuove formulazioni rispetto alla gestione dell'Aula, sia rispettoso del lavoro svolto fino adesso dal Presidente Ferraris. La parola al Consigliere Sbriglio. SBRIGLIO Giuseppe Presidente, credo che interpretare la parola "urgente" non sia semplice e credo che anche il Capogruppo del PD abbia già espresso questa difficoltà alla Conferenza dei Capigruppo. Vista l'assenza, molte volte, della Giunta durante le risposte alle interpellanze, probabilmente l'interpretazione dell'urgenza avviene nel richiedere le comunicazioni. Allora, credo che questo tema debba essere discusso in Conferenza dei Capigruppo, trovando una modalità dove si consente ogni volta una comunicazione per Gruppo. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sicuramente non possiamo nemmeno prevedere la censura, nelle richiesta di comunicazioni, del minuto di intervento, soprattutto se i tempi delle risposte delle interpellanze o nelle discussioni in Commissione sono lunghi per esigenze o per necessità della Giunta. Quindi, cerchiamo di contemperare i vari interessi. Non ne parliamo in quest'Aula, però chiedo all'Ufficio di Presidenza e alla Conferenza dei Capigruppo di trovare un metodo equo che consenta ai Gruppi, quando sono presti, di esprimersi in Aula, perché ognuno l'interpretazione dell'urgenza ce l'ha a seconda delle necessità. Se oggi non avessi richiesto queste comunicazioni, avrei presentato un'interpellanza che sarebbe stata discussa fra tre mesi. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Io ritengo molto grave - e lo lascio a verbale - quello che oggi il Vicepresidente ha fatto in quest'Aula, perché è in palese violazione del Regolamento del Consiglio Comunale. Non capisco la ragione per cui lei si è ostinato nel violare il Regolamento del Consiglio Comunale, in particolar modo l'articolo 116 comma 5, che parla esplicitamente di fatti gravi e urgenti. Credo che per chi abbia avuto modo di leggere la richiesta di comunicazione del Collega Marrone, né rileva la gravità, né rileva men che meno l'urgenza amministrativa per quest'Amministrazione. Per cui, questa conduzione dell'Aula è un precedente che noi riteniamo di stigmatizzare. Per ragioni di obbligo di maggioranza, perché siccome non possiamo certamente essere noi che ci assentiamo da quest'Aula, perché abbiamo l'esigenza di votare le determinazioni e le deliberazioni che sono iscritte all'Ordine del Giorno, rimarremo in Aula, ma il comportamento che avremmo dovuto tenere, in virtù di questa palese violazione del Regolamento, sarebbe stato invece quello di abbandonare quest'Aula. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Scusate, ma io sono sconcertato, perché sembra che l'unica attività di Consiglio che interessi siano i dieci minuti a inizio di seduta del pomeriggio e che tutto il resto non esista. Capisco che la gloria c'è per tutti, ognuno fa cosa vuole, ma diciamocelo. E allora non facciamo più le interpellanze al mattino. Perché l'argomento del Consigliere Sbriglio oggi, essendo lui Capogruppo, peraltro, poteva benissimo essere un'interpellanza e discuterla stamattina in Consiglio. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). A maggior ragione. Siccome tu ci sei, abbi rispetto per i Consiglieri che non ci sono. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Scusate, adesso non devo insegnare... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Lunedì prossimo, in Consiglio, o questa mattina. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Ho dato la parola al Consigliere Viale sull'ordine dei lavori. VIALE Silvio Stavo dicendo che esistono le interpellanze e altri provvedimenti, per cui anche la richiesta di comunicazioni del Consigliere Marrone, legittima, io non discuto nel merito e sul fatto che lui la consideri grave ed urgente, tra l'altro la maggioranza non la considera neanche grave, poteva benissimo essere discussa e probabilmente verrà discussa lunedì prossimo, se verrà mantenuta la gravità e l'urgenza. Se invece era un escamotage per raccontarci una barzelletta oggi pomeriggio, va benissimo. Spero che il Consigliere Marrone, non soddisfatto che il Sindaco non gli abbia risposto, trasformi in interpellanza, o in interrogazione, o chieda le comunicazioni per lunedì prossimo, perché altrimenti facciamo tutte le cose soltanto perché ci servono in quel momento. Io credo che ogni iniziativa che prendo abbia un suo seguito, soprattutto se non ha soddisfazione. Quindi, per coerenza, il Regolamento stabilisce che le comunicazioni devono essere gravi e urgenti, su fatti non conosciuti quando ci sono i Capigruppo. Però non possiamo pensare che ogni Consigliere Comunale in Aula, il lunedì, presenti la richiesta di comunicazioni scritte la domenica, perché altrimenti facciamo una bella seduta soltanto di finte comunicazione del Sindaco e aboliamo le interpellanze del mattino, perché a questo punto non servono. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Vicesindaco. DEALESSANDRI Tommaso (Vicesindaco) Per dire semplicemente due cose. Primo. Interpellato dal Presidente io ho detto, a nome della Giunta, che non c'era la disponibilità a fare le comunicazioni, in quanto tra l'altro non era previsto un intervento del Sindaco, era previsto il saluto. Doveva dire: "Buongiorno a tutti". Secondo. Se invece la mettete così, allora questo richiede un altro livello di discussione, perché se il problema è che bisogna stigmatizzare i fischi, essendo stato invitato, guardate che potete essere fischiati tutti voi. Se qualcuno lo organizza, è possibile farlo. Per cui, se questa è l'intenzione del Consiglio Comunale presenta un ordine del giorno per stigmatizzare il fatto, se no ci passa sopra. Altrimenti, davvero, non si capisce più dove iniziano le Istituzioni e dove finiscono. Ma il problema è che l'Istituzione siete voi. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Il Vicepresidente ha tutto il sostegno del Gruppo Lega Nord per come conduce i lavori dell'Aula e per come, in contrapposizione al Presidente eletto dalla maggioranza, si pone verso il Consiglio. Invito la maggioranza, tra un anno e mezzo, quando si andrà a rieleggere il Presidente, a votare un Presidente che magari sia più presente, che possa non allontanarsi mai da questo Consiglio, possa essere magari un automa, non perché il Presidente Ferraris lavori male, ma perché probabilmente impegni istituzionali, essendo una figura importante per la Città, lo portano lontano dall'Aula. Eleggendo un altro Presidente, evidentemente, la maggioranza ha la possibilità di non incorrere in questi imbarazzi. Vicepresidente, ha tutto il nostro sostegno. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) La parola al Consigliere Tronzano. Poi vi chiedo di poter procedere con i lavori del Consiglio. TRONZANO Andrea Solo per manifestare la solidarietà nei confronti del Vicepresidente da parte del nostro Gruppo, anche perché ricordo al Capogruppo Lo Russo, senza polemica, che il Presidente Ferraris, in occasione della famosa relazione della Corte dei Conti, molto più importante rispetto al dibattito che abbiamo sollevato oggi in Aula, credo abbia avuto anche lui dei momenti di defaillance che nessuno ha stigmatizzato in maniera così violenta, come il Capogruppo Lo Russo ha fatto in questa Sala. Credo che il tono del Collega in questo caso fosse sopra le righe rispetto al Vicepresidente Magliano, quindi chiedo a tutti di chiudere l'episodio. Vicepresidente, ha la nostra solidarietà. MAGLIANO Silvio (Vicepresidente) Se non vi è nulla in contrario, cercherei, a mio modo, di poter condurre i lavori del Consiglio. Chiedo scusa se nella conduzione dell'Aula ho urtato le procedure o la sensibilità di qualche Consigliere. Farò più attenzione le prossime volte. |