Città di Torino

Consiglio Comunale

Città di Torino > Consiglio Comunale > VERBALI > Torna indietro

Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 23 Aprile 2012 ore 10,00
Paragrafo n. 33

Comunicazioni del Consigliere Scanderebech su "Ordine dei lavori".
Interventi

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Scanderebech.

SCANDEREBECH Federica
Presidente, la invito a far rispettare in quest'Aula l'articolo 105 comma 4 del
Regolamento.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Leggo che non... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Per cortesia, Consigliere
Viale, si abbottoni la giacca, altrimenti dovrà cambiare la cravatta.
Si abbottoni la giacca, per cortesia. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Prego
l'Ufficio Stampa di evitare di dare evidenza a queste situazioni con le fotografie.
Consigliere Viale, deve indossare un'altra cravatta. Dobbiamo continuare il
Consiglio e votare la proposta di mozione che avete chiesto, altrimenti sospendo i
lavori. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Consigliere Viale, abbia pazienza!
Convoco i Capigruppo al banco della Presidenza.
Preso atto che il Consigliere Viale vuole persistere, gli chiedo di cambiare la cravatta
o di allontanarsi dall'Aula, nel rispetto dell'Aula e dell'Istituzione.

VIALE Silvio
Presidente, questa volta non ce n'è proprio!

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Così viene interpretato.

VIALE Silvio
In quest'Aula l'opposizione fa tutte le buffonate possibili…

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Così viene interpretato...

VIALE Silvio
…quindi non ce n'è proprio! Per quanto riguarda le cravatte, da sempre si può
mettere quello che si vuole! (INTERVENTI FUORI MICROFONO).

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Mangone.

MANGONE Domenico
No, però, Presidente...

VIALE Silvio
No, si vota! Il Regolamento prevede che, quando c'è un punto da verificare, sia il
Consiglio a votare. Non c'è altra soluzione! O il Segretario mi dice che il
Regolamento prevede che una determinata cravatta non possa essere indossata
(quando è il Regolamento stesso ad obbligare a mettere la cravatta) o, se c'è un
dubbio, vota il Consiglio.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Ho concesso la parola al Consigliere Mangone. (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Bene, allora dobbiamo sospendere i lavori del Consiglio.

VIALE Silvio
Dov'è la propaganda elettorale?

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Consigliere Viale, se non riusciamo parlare, devo sospendere i lavori del Consiglio.
La parola al Consigliere Mangone.

MANGONE Domenico
Capisco che lei è obbligato a tenere l'Aula secondo le modalità del Regolamento, ma
quel Regolamento va, in qualche modo, interpretato, perché, oggi, si sta
stigmatizzando il comportamento del Consigliere Viale, che, a mio parere, indossa
una cravatta con un numero, un mese dell'anno ed un "sì"... (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Presidente, avrebbe dovuto fare la stessa cosa in passato ed anche
oggi, perché dalla giacca del Consigliere Ricca vedo spuntare dei simboli di Partito e
ciò accade sempre, in continuazione.
Mi spiega perché oggi, che siamo in periodo elettorale non a Torino ma in altri
Comuni, quello è legittimo e, invece, diventa illegittima una cravatta per il nostro
Regolamento? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Aspetti, Consigliere Ricca,
che poi il Presidente le darà la parola. Siccome il Regolamento non cita
esplicitamente le cravatte, ma parla di magliette, striscioni e quant'altro…
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). Non parla di abbigliamento e lei sta dando
un'interpretazione che vale per il Consigliere Viale, ma non vale per il Consigliere
Ricca e per gli altri componenti della Lega Nord che, in qualsiasi luogo, indossano
sempre il fazzolettino con simboli di Partito.
Presidente, se lei insiste nel voler allontanare dall'Aula il Consigliere Viale, deve
fare la stessa cosa con i componenti della Lega Nord che mostrano i simboli di
Partito, altrimenti insieme al Consigliere Viale oggi uscirà anche il Consigliere
Mangone.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Sbriglio.

SBRIGLIO Giuseppe
Credo che nel nostro Ordinamento ci siano diverse interpretazioni: c'è
l'interpretazione analogica della norma e c'è l'interpretazione estensiva, ma non si
possono inventare le norme dei nostri Regolamenti.
Come sottolineato dal Consigliere Mangone, i Consiglieri della Lega Nord (con tutto
il rispetto), hanno delle spilline o i foulard che rappresentano, senza ombra di dubbio,
delle loro indicazioni ideologiche.
Non voglio biasimare i Consiglieri dell'opposizione, ma, Presidente, se lei ha
intenzione di espellere dall'Aula il Consigliere Viale, sono pronto ad immolarmi e ad
indossare la sua cravatta (magari il Consigliere Viale potrebbe lanciare una nuova
griffe e contribuire anche a tirare su l'economia della nostra Città). Ritengo che, in
questo caso, lei sicuramente si rifiuterebbe di mandare via dall'Aula tutti i Colleghi
che hanno una cravatta con la scritta "sì" o una data.
Ritengo che, in questo caso, la sanzione sia eccessiva ed immotivata. Inoltre, chiedo
al Segretario Generale di esprimersi...

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola, per fatto personale, al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Mi auguro che il Consigliere Mangone non svolga la sua attività di avvocato così
come legge il Regolamento del Consiglio Comunale, perché si parla di scritte.
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). Ribadisco al Consigliere Mangone che mi
auguro che non faccia il suo mestiere come legge il Regolamento del Consiglio
Comunale, perché ha appena fatto una bruttissima figura. Inoltre, la invito ad uscire
dall'Aula, perché... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Perché, Consigliere
Mangone, bisogna essere di parola. Quando uno dice una cosa, poi la deve fare, per
cui la prego di accomodarsi fuori.

MANGONE Domenico
No, questo lo deve dire il Presidente.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La invito a concludere, Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Ritengo che questa pagliacciata sia lesiva per la Presidenza di quest'Aula, in quanto
questa è una pagliacciata che insulta la Presidenza di quest'Aula. La invito a sbattere
fuori da quest'Aula tutti quelli che indossano quella cravatta.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Dell'Utri.

DELL'UTRI Michele
Davanti al Palazzo Civico ci sono delle persone che hanno perso il lavoro e noi
perdiamo il nostro tempo con queste questioni? Ha senso? Non ci dovremmo
vergognare un po' tutti? Consideriamo questa cosa e, da tutte le parti, piantiamola!

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
In assenza di un'uniformità di vedute, sono costretto o a sospendere la seduta o a
continuare. Chiedo ai Consiglieri di rimanere seduti ai propri posti.
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Alla luce dell'episodio e dell'ordine recuperato in quest'Aula, ringrazio il
Consigliere Dell'Utri per l'intervento di grande saggezza che ha consentito la ripresa
dei lavori. Invito il Presidente, nella prima riunione utile della Conferenza dei
Capigruppo, a portare nelle more della discussione sul corpo delle norme di modifica
regolamentare una riflessione su questo punto, per evitare che vi siano spazi
interpretativi che mettano oggettivamente in difficoltà l'Ufficio di Presidenza ed i
Consiglieri (come il Collega Dell'Utri e - credo - molti altri presenti in quest'Aula)
su tematiche che hanno poco a che vedere con i problemi che, in questo momento, la
Città deve affrontare.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Berthier? (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Ma tutti sull'ordine dei lavori? (INTERVENTO FUORI
MICROFONO). Avevo capito che vi fosse il buonsenso di continuare a lavorare.
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere D'Amico.

D'AMICO Angelo
Vorrei ringraziare il Consigliere Viale per questa azione folkloristica, ma, qualora
non venga presa dalla Presidenza una decisione che vada nella direzione di quanto
richiesto da una buona parte del Consiglio, credo che si apra una deriva molto
pericolosa, perché se tutti saremo liberi di mettere le cravatte che vogliamo, da lunedì
ci sarà da ridere.
Se non verrà presa una decisione seria che vada in questa direzione, sia chiaro che
verrà sancito il patto "liberi tutti" e ognuno si metterà la cravatta che meglio crede.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Liardo. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Allora, la
parola al Consigliere Berthier. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sì, c'è
anche il Consigliere Liardo. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Se vuole
parlare, prego Consigliere Berthier. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Bene,
allora vada via, anche se mi dispiace.
La parola al Consigliere Liardo.

LIARDO Enzo
Non vorrei aggiungere ulteriori polemiche, però voglio sottolineare alcuni aspetti.
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, non fomento.
Proprio per continuare a proseguire con questo festival dell'ipocrisia e devo dire che
a presentarlo è il Pippo Baudo della situazione, cioè il Capogruppo Lo Russo, che mi
fa... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, non è polemica...
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). No, ma fa bene; d'altronde dall'alto della
sua intelligenza non può rispondere, lo posso capire! Abbia pazienza! Ha ragione,
non si abbassi a rispondermi! Visto che sta citando dei posti di lavoro persi, voglio
solo ricordare che, 2 o 3 mesi fa, di fronte ad una situazione analoga con la
prospettiva che i lavoratori perdessero il proprio posto di lavoro (erano presenti nello
zona per il pubblico e hanno urlato), ha votato contro un mio ordine del giorno.
Vorrei solo ricordarglielo, perché bisogna essere sempre lineari.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Avendo l'esigenza di continuare i lavori del Consiglio, esamineremo tutte le
questioni domani in Conferenza dei Capigruppo.
Sono nelle condizioni di sospendere il Consiglio, perché, sull'ordine dei lavori,
continuiamo a parlare di una cravatta, quando qualche Consigliere è intervenuto
cercando di spiegare ai Colleghi che dobbiamo proseguire sul merito dei lavori del
Consiglio.
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Marrone.

MARRONE Maurizio
Vorrei introdurre un elemento di novità rispetto al mio intervento precedente; il
Capogruppo Lo Russo, con questi banchi deserti, ci viene a fare la morale sui
lavoratori che stanno protestando fuori, quando abbiamo il Sindaco in Birmania,
l'Assessore al Bilancio latitante da 3 settimane da quest'Aula e l'Assessore Pellerino
è desaparecida.
Di fronte a una situazione come questa...

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La invito ad intervenire sull'ordine dei lavori.

MARRONE Maurizio
Questa maggioranza, prima di andare a porre l'attenzione su un tema simile...

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Sull'ordine dei lavori, per cortesia!

MARRONE Maurizio
Concludo il mio intervento sull'ordine dei lavori.
Voglio solo rilevare che questa Presidenza ha contestato l'elemento della cravatta ed
ha rimesso la sua posizione, rinunciando all'espulsione dall'Aula, di fronte al
diramarsi nella maggioranza di questo stesso atteggiamento provocatorio.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Di fronte ad una richiesta di buonsenso…

MARRONE Maurizio
Credo che, di fronte ad una mancanza di rispetto di questo tipo, la Presidenza debba
riflettere sulla sua conduzione.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola, sull'ordine dei lavori, al Consigliere Viale.

VIALE Silvio
Ritengo che siano stati impiegati utilmente questi 20 minuti, perché non è mai tempo
perso quando si fa politica e si è qui. O si interpreta il Regolamento, che è
chiarissimo, perché, avendo scritto quel punto tempo fa, ricordo perfettamente che lo
spirito era che non si può giudicare l'abbigliamento delle persone (le giacche, i
baveri, le modalità ed i colori), tant'è vero che alcuni Consiglieri fanno sfoggio del
colore del loro Partito in ogni momento.
Vorrei solo fare notare - e poi starò in silenzio - che la cravatta è stata indossata alle
ore 15.00, quindi ad inizio seduta, e tutti l'hanno vista. Poi, ad un certo punto, 2 ore
dopo, quando fa più comodo piantare un po' di "cagnara"...

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La invito ad intervenire sull'ordine dei lavori...

VIALE Silvio
Ciò dimostra che non ha dato fastidio a nessuno e non avrebbe dato fastidio a
nessuno. Ho anche spiegato e rivendicato i motivi.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Sto facendo presente... (INTERVENTO FUORI MICROFONO).

VIALE Silvio
Non era dopo le deliberazioni, Consigliere Marrone, sta dicendo una falsità! Siccome
accusa la maggioranza di essere falsa, adesso lei ha detto una bugia!

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Per cortesia, può smetterla?

VIALE Silvio
Se non se ne è accorto, allora dica: "Non me ne sono accorto".

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La invito a smettere!

VIALE Silvio
Ho la cravatta che indossavo già alle ore 15.00.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La invito a smettere!
Faccio presente che la Conferenza dei Capigruppo discuterà questo argomento,
perché non è assolutamente di facile interpretazione per quanto riguarda l'attuale
Regolamento.
Copyright © Comune di Torino - accesso Intracom Comunale (riservato ai dipendenti)