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FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'esame della seguente proposta di deliberazione n. mecc. 201107609/119, presentata dalla Giunta Comunale in data 13 dicembre 2011, avente per oggetto: \"Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione\" FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'accorpamento degli emendamenti dal n. 4608 al n. 8520. Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio All'interno di questo pacchetto di emendamenti, la maggior parte sono nostri - non lo nascondo -, in quanto erano le tabelle dove si inserivano i futuri costi dei titoli di viaggio e, all'interno di questo pacchetto, noi abbiamo fatto anche due proposte che, secondo noi, erano interessanti. Ovvero: dare la possibilità di far pagare il costo del biglietto da 1,50 Euro portarlo a 1,30 Euro, perché secondo noi è sicuramente più congruo per quello che dovrebbe essere il costo della corsa tradizionale. Avevamo aggiunto, come ho detto prima, il mini biglietto, quello da 0,50 Centesimi, quello che durava solamente mezz'ora, per dare la possibilità a tutte le persone che abitano in periferia e che devono recarsi con un'unica corsa in centro di poter spendere soltanto un terzo di quello che è il reale costo, quindi non facendo perdere niente all'Amministrazione e dando la possibilità di poter risparmiare ben 1 Euro alle persone. Sui carnet di viaggio avevamo provato ad ipotizzare il carnet da 1,17 Euro a biglietto, portarlo a 5 corse, ovvero quello da 1,30 Euro, perché, secondo noi, un aumento può essere giustificato, ma, ovviamente, se proponiamo il biglietto a 1,30 Euro non possiamo proporre un carnet a 1,30 Euro a biglietto, quindi proponevamo a 1,17 Euro il carnet da 5 corse, che secondo noi sarebbe stato sicuramente più accessibile. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Intervengo per dichiarare che sono arrivata a leggere l'emendamento n. 4719, ma non sono riuscita, in questo tempo, a leggerli tutti. Non posso votare a favore, quindi mi asterrò su questo pacchetto di emendamenti all'allegato, poiché non riesco a leggerli fino alla fine. Ammetto anche di aver presentato nel merito alcuni emendamenti che sono stati accorpati in questo pacchetto. In particolare, avevo previsto un emendamento, ripeto, di merito, poiché, se prendo il pullman, non posso con lo stesso biglietto prendere la Metro, ma, se prendo la Metro, posso prendere il pullman. Attualmente, con questo biglietto, si prevede ciò; ci sono dei problemi, perché se si oblitera il biglietto non passa poi dopo, e viceversa. Quindi, prevedere che vi sia una sperimentazione di un unico biglietto mi sta bene, ma quell'unico biglietto deve funzionare sia che si prenda prima il pullman e poi la Metro, sia viceversa, cioè quando si prende prima la Metro e poi il pullman. Questo lo trovo di straordinaria importanza, mi spiace che sia stato soppresso ed accorpato in mezzo a questo pacchetto di emendamenti. Quindi, il mio voto sarà di astensione, non potendo leggerli, nel merito, tutti quanti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara Anche noi interveniamo per dichiarazione di voto. Ci asterremo su questo pacchetto, perché, non essendo stata concessa la sospensione, ci risulta impossibile leggere tutti gli emendamenti e quindi entrare nel merito dei singoli. Quindi, appunto, ci asterremo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Noi, invece, come Lega Nord, voteremo a favore. In ogni caso, tutto il pacchetto di emendamenti contiene, sicuramente, delle proposte migliorative; si poteva fare anche in questo caso uno sforzo e prendere in considerazione che magari potessero bastare anche solo 0,10 Centesimi in meno rispetto a quanto proposto per l'aumento, ma non è stato preso in considerazione. Continuo a pensare che non siano stati neanche verificati, non da un punto di vista degli Uffici, ma da un punto di vista politico, con attenzione, perché tutta la parte di cui parlava prima il Consigliere Scanderebech magari poteva essere presa in considerazione e valutata con attenzione. Ci tengo a precisare che è l'ennesima dimostrazione di forzatura e di assoluto autoritarismo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La Giunta ha già espresso parere negativo. Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento degli emendamenti dal n. 4608 al n. 8520: presenti 29, astenuti 4, favorevoli 3, contrari 22. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'accorpamento degli emendamenti dal n. 4608 al n. 8520 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, gli emendamenti originali, dal n. 4608 al n. 8520, sono inseriti nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . Passiamo all'analisi dell'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 8521 e 8522. La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Mi piacerebbe illustrarvi quali sono questi subemendamenti ai vostri emendamenti, ossia, a pagina 3 dell'allegato 1, si prevede che l'annuale Rete Urbana Personale Formula U venga portato da 330 Euro a 310 Euro e non capisco come mai non si possa far cifra tonda e prevedere 300 Euro, dato anche il parere tecnico sottoscritto che - se ho letto bene - dice che non dovrebbe prevedere ricadute sul Bilancio della Città di Torino. Quindi, questo è il primo subemendamento proposto. Il secondo subemendamento proposto è alla pagina 4, dove il mensile "65 più rete urbana" viene da 20 Euro proposto dalla maggioranza a 18 Euro, perché non prevedere ancora una riduzione ed arrivare, quindi, a quei famosi 10 Euro per arrotondare la cifra? Questa è la proposta che è stata fatta nei due subemendamenti che abbiamo in votazione; ovviamente, essendo stati finalmente ben accorpati, il mio sarà un voto favorevole, visto che vede una riduzione ed un'agevolazione nel merito verso tutte le persone, perché in questo momento chi fa un abbonamento annuale sono un po' tutti, e quindi non si prevede solo un'agevolazione per delle fasce deboli, ma si prevede una riduzione per tutti i cittadini. Quindi, il mio voto sarà favorevole e aspetto di avere pareri dalle altre forze politiche per capire che cosa voteranno nel merito. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Ho avuto il piacere di vedere come questi subemendamenti tendono a migliorare, dalla stessa maggioranza, una deliberazione già approvata, perché, ripeto il concetto di prima, secondo me un emendamento di maggioranza è una mancanza di comunicazione tra Giunta e Consiglio, almeno dalla parte che è espressa dalla Giunta. Quando una situazione è migliorativa non si può che essere favorevoli, perché noi ricordiamoci che adesso qui stiamo discutendo di numeri, di situazioni, però alla fine chi paga sono i cittadini torinesi. Quindi, quando si tratta di fargli risparmiare anche magari poche decine di Euro per permettere ad una famiglia di fare qualcosa di personale con quei soldi, che non spenderli per comprare un abbonamento, sicuramente è una situazione migliorativa per i cittadini torinesi. Questo non può che essere motivo di voto favorevole da parte del nostro Gruppo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 8521 e 8522: presenti 29, favorevoli 7, contrari 22. L'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 8521 e 8522 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, i subemendamenti originali agli emendamenti dal n. 8521 al n. 8522 sono inseriti nel presente verbale all’appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) In seguito alla votazione di cui sopra, gli emendamenti originali, dal n. 8521 al n. 8522, sono inseriti nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . L'accorpamento degli emendamenti nn. 4607, 7311, 8521, 8522, presentati dal PD, SEL, Moderati e Gruppo Misto, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Berthier. BERTHIER Ferdinando Io avrei bisogno di un favore, perché, nello stampare tutti questi emendamenti, intorno al n. 7300 la mia stampante è andata in tilt. Quando ho avuto possibilità di riprendere, non mi sono accorto di aver saltato l'emendamento n. 7311, quindi pregherei qualcuno della maggioranza di illustrarlo per capire che cosa vado a votare. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Cervetti. CERVETTI Barbara Ingrid Dando per scontato che nessuno della maggioranza intende intervenire, mi offro io volentieri di illustrare gli emendamenti. Per quanto riguarda l'emendamento n. 4607, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 1.1.1, biglietti ordinari rete urbana, riga 6 dell'allegato 1 alla deliberazione in oggetto, sopprimere le parole: "ed utilizzabile solo sul veicolo in cui è stato emesso fino al capolinea, senza trasbordo.". Emendamento n. 7311, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 2.1.5, carnet intera rete, dell'allegato 1 della deliberazione in oggetto, sopprimere le parole "Carnet 10 biglietti junior nuovo. Ogni biglietto è valido per 90 minuti dal momento della timbratura sulle linee urbane e suburbane di GTT, nell'area U più A di Formula. Entro i 90 minuti di validità è possibile effettuare anche una sola corsa in metropolitana. Deve essere timbrato appena saliti in vettura, entro la prima fermata. È riservato ai minori di 11 anni, accompagnati da un passeggero pagante.". Emendamento n. 8521, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 3.1.7, Abbonamenti ordinari rete urbana, Formula U, dell'allegato 1 della deliberazione in oggetto in riferimento ad annuale Rete Urbana Personale, Formula U, nelle colonne e tariffe sostituire "330 Euro" con "310 Euro". Emendamento n. 8522, avente per oggetto "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 4.3.2, abbonamenti a tariffa agevolata per disoccupati, riga 3 dell'allegato 1, alla deliberazione in oggetto sostituire "Euro 20" con "Euro 18". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Intervengo per dichiarare il mio parere contrario, poiché, avendo presentato precedentemente dei subemendamenti che non sono stati accettati, non posso accettare invece i due emendamenti che avevo subemendato. Per quanto riguarda gli altri due emendamenti, si potrebbe iniziare una discussione più ampia e condivisa, però, entrando nel merito degli ultimi due emendamenti subemendati da me medesima e non votati da quest'Aula, non mi è concesso di poter votare i due emendamenti così come subemendati da me. Quindi, il mio voto sarà contrario a questa proposta di accorpamento di emendamenti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Ripeto un concetto che ho già espresso più volte, però ci tengo ripeterlo ogni volta che trovo delle cose interessanti su alcuni emendamenti, perché, probabilmente, dato che addirittura sono pochi e che siamo rimasti qui in Aula fino alle ore 14.40, potevamo fare lo sforzo di rimanere anche fino alle ore 15.30 per fare un discorso sugli emendamenti della maggioranza, che sono quelli che vanno ad incidere in maniera più forte su quello che è la struttura della proposta di deliberazione; si poteva andare ad approfondire. Perché, secondo me, ripeto, tanti emendamenti presentati dalla maggioranza sono emendamenti che io potrei volentieri anche condividere, perché tendono al miglioramento. Secondo me, gli emendamenti prima del FLI erano addirittura ancora più migliorativi e mettevano nella condizione chi poi andava a pagare i biglietti dei mezzi pubblici di risparmiare ancora qualcosa. Però, ovviamente, non si può fare di tutta un'erba un fascio e trovandomi in disaccordo con alcuni di questi presenti nell'ultimo accorpamento, il nostro voto non può essere che di astensione, perché, ripeto, dare voto favorevole ad un emendamento e di conseguenza anche a tutti gli altri, quando non si condividono tutti, per noi è un problema. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Bertola. BERTOLA Vittorio Prendo atto; noi stavamo per dire che avremmo votato favorevolmente, ma se il parere della Giunta è contrario, allora... LUBATTI Claudio (Assessore) Chiedo scusa, è 8522, non ho cancellato la colonna precedente. È favorevole. È un errore mio, chiedo scusa. BERTOLA Vittorio Solo per intervenire io sugli emendamenti giusti, visto che in sostanza questi emendamenti sono collaterali a quelli già approvati prima. Comunque, abbiamo deciso, in segno di buona volontà, di votare favorevolmente, anche perché sono migliorativi della situazione di aumenti comunque inaccettabili, ma, almeno, per esempio, si vanno ad abolire i 2 Euro di aumento per i disoccupati, che, veramente, in questo momento economico, andare a chiedere l'11% di aumento ai disoccupati sembra veramente una cosa insostenibile. Quindi, per questo motivo, a questo blocco di emendamenti voteremo favorevolmente. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Il parere della Giunta, quindi, è favorevole (c'era stato un errore di colonna). Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento degli emendamenti nn. 4607, 7311, 8521, 8522: presenti 28, astenuti 4, favorevoli 23, contrari 1. L'accorpamento degli emendamenti nn. 4607, 7311, 8521 e 8522 è approvato. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo, quindi, alla proposta di deliberazione così emendata e alle proposte di mozione di accompagnamento successive. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). La parola al Consigliere Ricca, per dichiarazione di voto. RICCA Fabrizio Abbiamo finito un iter direi abbastanza burrascoso e anche non tipico di questo tipo di Aula, ma io penso che il compito che ci hanno assegnato i cittadini torinesi, sentendo quello che poi è stato il responso post 10.000 emendamenti, posso dire con assoluta tranquillità che abbiamo fatto quello che qualsiasi cittadino di questa città avrebbe fatto, ovvero ci siamo opposti. Ci siamo opposti al metodo, ci siamo opposti alla forma, ci siamo opposti agli aumenti, perché poi, obiettivamente, il problema secondo me va ben oltre al famoso taglio della Giunta Cota, va ben oltre al taglio dei trasferimenti regionali da parte del Governo centrale, perché la situazione della GTT è una situazione che ha problemi non da ieri, non dal 28 novembre, ma probabilmente da diversi anni. E il fatto che adesso, soltanto in condizione di assoluta necessità, si vadano a fare degli interventi, mi lascia un po' così. È come il capitano del Titanic che gira il timone quando vede l'iceberg. Probabilmente, andava calcolata diversamente la rotta negli anni passati, perché sapere che tagliare 1,5 milioni di chilometri adesso fa risparmiare è bello, ma si poteva fare anni fa. Il fatto che a Torino girino ancora pullman targati "TO P", per chi si ricorda, si parla dei primi Anni Novanta, che probabilmente sono mezzi che consumano moltissimo in gasolio e in manutenzione (secondo me, in qualche anno, si sarebbero potuti ripagare dei mezzi nuovi). La stessa Amministrazione della GTT ci lascia parecchio sbigottiti, perché, vedendo cos'è successo in questi mesi, nel Consiglio di Amministrazione, con l'Amministratore Delegato, ci viene da pensare che, va bene, la deliberazione è arrivata qui, noi abbiamo fatto ostruzione, ma probabilmente bisogna iniziare a cercare di vederla diversamente. Ed io magari, Sindaco, la invito anche a valutare l'ipotesi di mandare a casa i vertici, perché, se in così tanti anni non hanno prodotto che buchi di Bilancio, che ovviamente poi la Città è stata chiamata a coprire, di mezzi degli Anni Novanta, adesso l'incremento delle quote dei titoli di viaggio, probabilmente il Consiglio di Amministrazione e tutta la Dirigenza della GTT non è così all'altezza. Per quanto riguarda questa proposta di deliberazione, diciamo, è in pieno stile Partito Democratico, ovvero con il nuovo governo arriveranno tagli fortissimi, almeno, l'Assessore Passoni in Commissione ci ha detto che gireranno intorno ai 200 milioni di Euro, che dovranno pagare i cittadini. Non sappiamo ancora come, questo poi lo discuteremo se tagliando servizi o se facendo aumentare il costo degli stessi. Poi non c'entrerà più Berlusconi o Cota, qui si parlerà di Monti che, con le sue belle forbici, taglia tutto quanto e... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Assolutamente. Si parla di una seconda manovra. Tantissimi in questa Sala dicevano che, andato via Berlusconi, lo spread chissà quanto doveva scendere: tocchiamo quota 500, probabilmente dovremmo ripagare gli interessi che questo ne comporta, e chi lo pagherà? Lo pagheranno di nuovo i cittadini. E come? Ripeto, adesso poi andremo ad analizzare se con nuovi tagli o con nuovi aumenti o tagli e aumenti sincronizzati insieme, com'è stato con il Trasporto Pubblico Locale per quanto riguarda questa proposta di deliberazione e la riorganizzazione dello stesso. Il nostro voto non può essere che contrario; contrario, ripeto, per la forma in cui è stata gestita questa proposta di deliberazione, il Consiglio è stato spogliato di tutti quelli che sono, diciamo, i suoi compiti, ovvero è arrivata una deliberazione a pacchetto chiuso, la maggioranza si è arrabattata con quello che ha potuto, facendo emendamenti accorpati, quindi non potendo neanche discuterli e, ripeto, il Consiglio, che dovrebbe essere il vero sovrano di questa città, è stato ridotto esclusivamente ad una forma di discussione per capi. Quindi, il nostro voto sarà totalmente contrario. Noi abbiamo portato una proposta di mozione di accompagnamento, che secondo me è una delle cose più di Sinistra che... FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La invito a concludere. RICCA Fabrizio ...da parte della Lega Nord in questa Consiliatura, ovvero la possibilità di inserire, all'interno delle fermate dei mezzi pubblici, il cosiddetto ticket crossing, ovvero adibire una postazione dove le persone che non utilizzano tutto il loro biglietto possano lasciarlo, in maniera tale che chi non si può permettere il costo del biglietto possa andare a raccogliere quel biglietto e poter utilizzare i restanti minuti della corsa per poter viaggiare gratis. Quindi, questo è quanto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Bertola. BERTOLA Vittorio Allora, io comincerò a fare la dichiarazione di voto sulla nostra proposta di mozione, su cui, ovviamente - è scontato -, il nostro voto è favorevole, ma che spero che la maggioranza possa considerare, perché non capisco come possa votare contrario ad una mozione che chiede una cosa molto semplice. Cioè, visto che stiamo chiedendo un sacrificio ai cittadini, e quindi gli andiamo ad aumentare le tariffe, è opportuno che anche GTT, magari, faccia qualche taglio al proprio interno. In particolare, noi chiediamo due cose: cioè, primo, di andare a vedere tutte le linee che sono state date in appalto a fornitori esterni e operatori privati della città che, da fonti sindacali interne a GTT, ci dicono costare, a parità di servizio, chilometri eccetera, anche il 50-60% in più. Se prendiamo poi la manutenzione, si parla addirittura di tre volte tanto, e cose del genere. Quindi converrebbe, a questo punto, riportarla internamente invece che darla in appalto fuori e gestirla internamente. La seconda cosa che chiede la mozione è di andare a rinegoziare gli stipendi del cosiddetto gruppo dirigente GTT, che già firmò una famosa lettera qualche mese fa, in modo che, sommando tutto quello che percepiscono, a qualunque titolo, consulenze, robe varie, eccetera, nessuno di loro venga pagato più del Sindaco, che mi sembra un buon punto di riferimento. Quindi, chiediamo che anche i Dirigenti di GTT facciano qualche sacrificio, visto che stiamo aumentando del 50% la corsa singola. Ci sembra il minimo. Sulle altre mozioni: noi ci asterremo su quella del ticket crossing, perché l'idea è interessante, ma crediamo che una cosa del genere andrebbe fatta con il famoso biglietto elettronico, rivalutando le politiche di tariffazione, quindi permettendo magari questo genere di cose nell'ambito di una tariffazione più puntuale, legata anche al singolo effettivo utilizzo dei mezzi pubblici. Voteremo favorevolmente a quella del Consigliere Scanderebech sul mettere i tornelli, perché riteniamo che su questo punto di garantire l'effettivo controllo e pagamento del biglietto la cittadinanza chieda un impegno, anche solo per motivi di rispetto e di rispetto della legalità, e quindi è importante portarlo avanti. Venendo adesso alla proposta di deliberazione, ovviamente noi voteremo contrari. Voteremo contrari perché ci sembra che questa deliberazione, sostanzialmente, vada contro le esigenze della città. Cioè, il punto non è soltanto l'aumento in sé. Di questi tempi, un aumento che è del 50% sulla corsa singola, del 30% sul carnet, magari di meno sugli abbonamenti, però comunque rappresenta un aggravio significativo in un momento di crisi economica, di per sé non è accettabile. E prima di poterlo supportare noi avremmo voluto vedere i dati, cioè per certi versi, quando mi dicono che noi abbiamo fatto ostruzionismo a questa proposta di deliberazione, rispondo che è stata la maggioranza a fare ostruzionismo, perché non ci sono stati dati né i dati né i tempi, che ci avrebbero permesso di fare proposte alternative e di rimodulare magari gli aumenti, di salvaguardare le categorie più deboli e proteggerle da questi aumenti. Quindi, noi sicuramente non possiamo votare favorevolmente, voteremo contrario a questi aumenti, ma soprattutto crediamo che questi aumenti vadano a danneggiare la Città perché costituiscono sostanzialmente un incentivo a prendere l'auto. Purtroppo già sappiamo che, mentalmente, l'inerzia del torinese medio è: nel dubbio prendo l'auto; se ho un motivo per prendere i mezzi pubblici, li prendo, altrimenti prendo l'auto. Quindi, se noi ancora gli aumentiamo il biglietto, gli diamo la sensazione che con la macchina pago 2 Euro di sosta, ma con il biglietto adesso ne pago 3 per andare o tornare o, peggio, se siamo in due ne paghiamo 6, allora è chiaro che, dato che chi oltretutto fa questo ragionamento raramente considera il costo degli ammortamenti della macchina, cioè di aver comprato la macchina, mantenuta eccetera, alle volte non si rende neanche conto bene del costo della benzina, anche se questo ormai è difficile, si rischia veramente di creare un effetto psicologico che spinge comunque, nonostante abbiamo aumentato tutte e due le tariffe, comunque le persone ad usare di più l'auto e di meno i mezzi pubblici. Quindi alla fine si rischia di vanificare anche l'effetto economico, perché ad un maggiore prezzo dei titoli di viaggio corrisponderà un calo dei volumi; e comunque di peggiorare l'inquinamento e il traffico della Città. Come già detto l'altro giorno, abbiamo visto il venerdì dello sciopero dei mezzi pubblici che cosa succede in questa Città se le persone, invece di prendere i mezzi pubblici, prendono tutte l'auto: la Città si ferma. E temo che andremo in questa direzione. A questo punto, io spero che dopo questo esercizio di forza, non so come vogliamo chiamarlo, muro contro muro, che è stato piuttosto spiacevole per tutti, senza poi entrare in chi ha vinto e chi ha perso, devo dire però che il piano originario di far passare queste deliberazioni prima di Natale è fallito, però il costo per gli Uffici, per la macchina eccetera è stato enorme, quindi forse alla fine ci abbiamo perso tutti. Forse per le prossime volte riusciremo magari a trovare un modo di avere queste delibere un pochino prima, lasciare al Consiglio Comunale lo spazio che per dignità e rispetto gli compete, quindi almeno una settimana per discutere una proposta di deliberazione di questo genere, possibilmente arrivando con una serie di dati, con una serie di informazioni che permettano anche di valutare delle proposte concrete, con dei numeri dietro, allora magari riusciremo a fare qualcosa. Spero che ci sarà ancora modo, magari anche grazie alle varie mozioni, di parlarne nei prossimi mesi, quindi magari di andare a fare degli aggiustamenti, visti magari i primi sei mesi, per esempio, di esercizio di queste nuove tariffe, cercare di capire se non si possano fare degli aggiustamenti per migliorare la situazione. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Intervengo per dichiarare il mio voto contrario a questa proposta di deliberazione, perché così come presentata, così come emendata, non può essere accettata nella totalità. Prevede alcuni sgravi e su questo vi ringrazio almeno per averli inseriti nella proposta di deliberazione, però nel complesso, a parer mio, non può essere assolutamente votata. Il mio sarà, invece, un voto favorevole alla mozione di accompagnamento a firma dei Consiglieri Bertola ed Appendino perché la reputo di sensate parole. Sarà un voto di astensione per quanto riguarda la mozione a firma della Lega Nord, perché mi sarebbe piaciuto discutere questa mozione in Commissione per capire realmente come poter realmente attuare ciò. Non mi è dato saperlo qua in Aula, visto che neanche l'Assessore può spiegarcelo o vuole spiegarcelo. Quindi non posso votare a favore, anche se penso che sia una iniziativa lodevole, ma non capisco bene come si può rigirare questa proposta nella realtà. Colgo l'occasione per presentare anche la mia di mozione di accompagnamento a questa delibera. Io penso che, se da questa deliberazione si avranno dei ricavi, si avranno degli incassi ulteriori, bene, perché allora non avere l'opportunità di iniziare una sperimentazione che preveda la possibilità di dotare progressivamente alcuni mezzi pubblici di un sistema di tornelli che consenta l'ingresso sul mezzo pubblico esclusivamente della persona in possesso del biglietto? Io ho sempre detto in quest'Aula e in Commissione che sono più favorevole a un tornello disposto sul mezzo pubblico rispetto al bigliettaio, ma vi spiego anche per quale ragione: il bigliettaio comunque è una spesa... FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Siamo in fase di dichiarazione di voto. SCANDEREBECH Federica Sì, gli altri Gruppi hanno parlato per quattro minuti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Siamo in fase di dichiarazione di voto. Il contenuto è sulla dichiarazione di voto, non sulla presentazione di una mozione. SCANDEREBECH Federica Presidente, io voterò favorevolmente alla mia mozione e le spiego il motivo. Perché penso che i tornelli disposti sugli autobus cittadini possono essere un incentivo rispetto al bigliettaio che, a parer mio, è comunque un costo per l'Amministrazione, nonostante crei nuovi posti di lavoro. Nuovi posti di lavoro che possono comunque essere espressi attraverso un accompagnamento della sperimentazione da personale che può spiegare agli anziani e non come usufruire di questo tornello. Riepilogando, mi auguro che la maggioranza voti questa mozione perché molte città, come ad esempio Bologna, hanno tratto benefici economici e non, perché è una vera lotta all'evasione e a tutti quei furbetti che salgono sui mezzi pubblici e sfruttano un servizio senza pagare realmente il biglietto di quel servizio. Mi auguro, quindi, che questa maggioranza si faccia un esame di coscienza e inizi questa sperimentazione sui mezzi pubblici e la inizi anche grazie ad una votazione positiva di questa mozione. Per quanto riguarda la deliberazione, l'ho accennato poco fa, così come è emendata non può essere accettata, quindi il mio sarà un voto contrario perché, in un momento di estrema crisi economica e sociale, prevedere aumenti così gravi, soprattutto che possono gravare sulle spese delle famiglie torinesi, non è opportuno, mentre è opportuno dare delle agevolazioni e degli incentivi a tutte quelle famiglie che non riescono ad arrivare alla fine del mese. Se questa deliberazione avesse previsto un miglioramento del servizio, cosa che non è minimamente citata nella deliberazione, magari avrei potuto astenermi. Ma, signor Presidente, io non posso assolutamente votare questa deliberazione, che reputo - tanto quanto l'altra - impopolare e non a favore di tutte quelle fasce deboli che stanno soffrendo in questi momenti e in questi giorni nella nostra città. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Berthier. BERTHIER Ferdinando Voterò la mozione del Consigliere Scanderebech in quanto a settembre ho presentato un'interpellanza, chiedendo all'Assessore Lubatti di considerare la questione di inserire dei tornelli sugli automezzi. Tra l'altro, a quell'interpellanza è stata data risposta, quindi c'è stato anche già un Consiglio. L'Assessore Lubatti si era fatto garante per prendere in considerazione la questione e valutarne l'attuazione. Se il Consigliere Scanderebech crede, potrò fornire la risposta dell'Assessore Lubatti. Quello che auspico è che comunque da due mesi a questa parte sia stata effettivamente presa in considerazione questa possibilità, quindi, nel dubbio, essendo "padre" di questa interpellanza, voterò a favore. Voterò a favore anche per la mozione presentata dai Consiglieri Bertola ed Appendino, la quale mi sembra più che opportuna. Al contrario di altri miei Colleghi, voterò anche a favore del ticket, perché mi sembra un'idea simpatica, buona e assolutamente fattibile. È chiaro che andrà poi rivista nei modi, ma qualche idea ce l'ho già, quindi al limite mi consulterò con i Colleghi per approfondire, rendere possibile e concreta questa mozione. Per quanto riguarda, invece, la deliberazione, come ho già annunciato, lascerò l'Aula, anche perché il Consigliere Ricca l'ha definita "turbolenta"; se questa è stata una discussione turbolenta, non lo so, a me è sembrata un po' una farsa, dove abbiamo cercato di avere delle risposte, dei chiarimenti e una voce in capitolo. Non ci hanno assolutamente considerato, il minimale ostruzionismo che noi abbiamo fatto è stato assolutamente acqua fresca. Penso che battaglie un po' più forti, un po' più sostenute e magari un po' più ragionate nel Gruppo potrebbero sortire effetti un po' più positivi, anche perché, tutto sommato, usciamo sconfitti e sicuramente torneremo sul discorso e si potranno presentare delle interpellanze. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Potremo tornare nel merito della questione presentando mozioni o interpellanze, però certamente il succo di questa procedura e come siamo arrivati a questa deliberazione certamente non soddisfa la minoranza, credo, e tanto meno i cittadini, anche perché comunque è brutto che noi, a fronte dei cittadini che ci chiedono il perché, diciamo che, tutto sommato, siamo assolutamente impotenti e impossibilitati a fare un'azione politica concreta. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione la proposta di deliberazione così emendata: Presenti 28, favorevoli 22, contrari 6. La proposta di deliberazione è approvata. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Pongo in votazione l'immediata eseguibilità: Presenti 26, favorevoli 22, contrari 4. L'immediata eseguibilità è concessa. |