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FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Riprendiamo l'esame della proposta di deliberazione n. mecc. 201107609/119, presentata dalla Giunta Comunale in data 13 dicembre 2011, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di trasporto pubblico locale. Approvazione". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'analisi dell'accorpamento degli emendamenti dal n. 3516 al n. 3562. La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Leggendo nel particolare la proposta di deliberazione mi sembra che in questa parte ci sia un passaggio dove dice che il biglietto viene esteso a 90 minuti. Secondo me, questo è abbastanza paradossale, perché era già così prima, anche se magari in forma diversa. La considero una giustificazione abbastanza scarsa per aumentare di così tanto il costo del titolo di viaggio, perché, prima, si dava la possibilità di utilizzare il biglietto per 70 minuti e poi, obliterandolo dalla parte opposta, di poter concludere la corsa fino al capolinea. Di conseguenza, si andava ben oltre i 90 minuti. Non è specificato (o, magari, mi è sfuggito e l'Assessore mi potrà correggere) che con il nuovo biglietto, allo scadere del novantesimo minuto, vi sia ancora la possibilità di obliterare e quindi, paradossalmente, ridurre il costo della corsa, cioè lo paga 0,50 centesimi in più ma lo utilizza meno. Perché se io utilizzo la Linea 4, che è quella più lunga e ci mette circa un'ora e mezza ad attraversare la città da Strada del Drosso fino a Falchera, mi troverei nella condizione di dover scendere dal mezzo o, direttamente a bordo, fare un altro biglietto, che non costerà più 1,50 Euro, ma, da quanto ho capito, 2,50 Euro (quindi, 1 Euro in più), pur avendo già pagato un titolo da 1,50 Euro. Adesso, se mi trovo in quella situazione, posso obliterare il biglietto della durata di 70 minuti dalla parte opposta e fare ancora un'ora e mezza di strada. Lo ritengo un elemento peggiorativo, ma, se l'Assessore vorrà smentirmi, ne sarò ben lieto. Uno degli emendamenti che avevamo presentato proponeva di fare dei mini biglietti, perché le persone che si spostano dalla periferia al centro, magari facendo una sola corsa di venti minuti o mezz'ora, devono comprare un biglietto che vale per 90 minuti. Si poteva dare la possibilità alle persone di comprare un mini biglietto da mezz'ora, facendolo pagare 50 centesimi (che è il costo della durata diviso per tre), risparmiando e, magari, utilizzare tutto il biglietto, senza doverlo buttare via, perché, alla fine, si tratta di quello. Quindi se uno utilizza il mezzo pubblico per mezz'ora o venti minuti, butta via i restanti 60 minuti. Questa, secondo noi, è una cosa sbagliata, che andrebbe migliorata e attraverso questi emendamenti noi ci proviamo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Presidente, vorrei capire che cosa ha proposto il Gruppo della Lega Nord-Bossi con questi emendamenti, perché, essendo scritto in corsivo, non riesco a leggerli; non so chi li abbia scritti, ma ha una calligrafia da cani. Chiedo gentilmente che i Consiglieri della Lega Nord-Bossi leggessero almeno alcuni di questi emendamenti, per capire che cosa stiamo votando, perché non riesco ad interpretare che cosa è stato scritto in corsivo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Intervengo per fatto personale, perché ha detto che è scritto da cani. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Consigliere Carbonero, intervenga sul merito. CARBONERO Roberto Li ho scritti senza occhiali, quindi, probabilmente, non sono venuti benissimo, ma dire che è una calligrafia da cani… (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Non ho chiesto l'aiuto del Consigliere Viale: siatene certi, Viale non mi ha aiutato a scriverli. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Per cortesia, se volete continuare i lavori, è necessario stare in silenzio. CARBONERO Roberto Presidente, se mi concede due o tre minuti, vorrei tradurre… (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Oppure lo fa il Consigliere Viale, che è molto intelligente. Comunque è giusto che uno dei due indichi al Consigliere Scanderebech che cosa ho scritto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Prosegua, Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Invito il Consigliere Viale a ritornare al suo posto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Per cortesia, concluda il suo intervento, Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Ho concluso; le ho chiesto, Presidente, se posso andare a leggere al Consigliere Scanderebech il testo degli emendamenti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento degli emendamenti dal n. 3516 al n. 3562: Presenti 27, favorevoli 4, contrari 23. L'accorpamento degli emendamenti dal n. 3516 al n. 3562 è respinto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) In seguito alla votazione di cui sopra, gli emendamenti originali, dal n. 3516 al n. 3562, sono inseriti nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . Passiamo all'analisi dell'accorpamento degli emendamenti dal n. 3563 al 4606. La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Chiedo una sospensione per poter verificare… FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non mi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori, Consigliere Carbonero; intervenga sul merito. CARBONERO Roberto Chiedo di poter sospendere la seduta per 2 minuti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Intervenga sul merito, Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto In che senso? FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non mi ha chiesto la parola sull'ordine dei lavori, Consigliere. CARBONERO Roberto Chiedo di intervenire sull'ordine dei lavori. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) A questo punto non può più intervenire sull'ordine dei lavori, ma solo sul merito. CARBONERO Roberto Intervengo sul merito: vorrei meritarmi di poter sospendere la seduta per 2 minuti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento degli emendamenti dal n. 3563 al 4606: Presenti 28, astenuti 1, favorevoli 5, contrari 22. L'accorpamento degli emendamenti dal n. 3563 al 4606 è respinto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) In seguito alla votazione di cui sopra, gli emendamenti originali, dal n. 3563 al n. 4606, sono inseriti nel presente verbale all'appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . Passiamo all'analisi dell'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 3719, 4529, 4530 e 4549. La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Vorrei intervenire sull'ordine dei lavori: chiedo di sospendere la seduta per poter verificare gli emendamenti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Deve dirmi che vuole intervenire sull'ordine dei lavori prima di iniziare il suo intervento. CARBONERO Roberto Facciamo così, Presidente: mi faccia un segno quando devo intervenire, così lo farò in maniera corretta. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Può intervenire sul merito. CARBONERO Roberto Sembra che stia facendo il giro ad ogni giro. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Intervenga sul merito, Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Faccia un segnetto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Prego, Consigliere Carbonero, intervenga sul merito. CARBONERO Roberto Non me lo merito. Sull'ordine dei lavori: chiedo la sospensione per poter verificare gli emendamenti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Consigliere Carbonero, lei è simpatico, ma non posso concederglielo. La parola al Consigliere Bertola. BERTOLA Vittorio Vorrei capire come facciamo, prima di poter parlare, a dire che… FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'avete fatto sempre fatto. BERTOLA Vittorio Voglio intervenire sul merito, ma vorrei capire tecnicamente come faccio a chiedere di intervenire sull'ordine dei lavori, se non va bene dirlo appena inizio a parlare. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Magari, poi ne parliamo in… BERTOLA Vittorio Magari ci attrezziamo con delle palette colorate. Visto che, per una volta, stiamo discutendo un accorpamento di sostanza, vorrei esporre quali sono i subemendamenti che siamo riusciti - correndo - a presentare e ad inserire all'interno dei vostri emendamenti per riuscire a poterli proporre. La prima proposta che abbiamo fatto - e che avevamo già anticipato in Commissione - riguarda l'istituzione di un biglietto di andata e ritorno di prossimità nella Metropolitana, con una tariffa agevolata (noi proponevamo 1,70 Euro), per permettere in particolare agli anziani e a chi deve prendere la Metropolitana per due o tre fermate per andare al mercato di farlo con un biglietto solo. In città, dove ci sono ancora il tram e l'autobus, lo si può fare con un biglietto solo, perché si può andare e tornare entro i 90 minuti di validità del biglietto; laddove il tram è stato sostituito dalla Metropolitana (e sono stati tolti i mezzi di superficie), di fatto queste persone sono obbligate ad usare 2 biglietti, anche se, magari, il tragitto è di 2 minuti in un senso e di 2 minuti nell'altro. Questa è l'unica proposta che ci siamo sentiti di fare in termini di tariffe, perché, non avendo i dati, non abbiamo potuto valutare l'impatto; in questo caso, questa proposta ci sembrava sufficientemente importante da poterla mettere comunque sul piatto. Dopodiché, c'è tutta una serie di subemendamenti che riguarda il mandato di GTT, cioè il settimo punto del dispositivo, in cui si chiede a GTT di fare delle cose, dato che (pur capendo che la manovra sarebbe anche compensare i tagli e tutto quello che volete) le dovrebbe fare da tempo e, purtroppo, non le fa. Allora, il primo dei subemendamenti di questo genere chiede di migliorare ulteriormente l'accessibilità dei mezzi ai disabili, perché, in realtà, ovviamente, dipende dal mezzo, ma non su tutti i mezzi è facile salire con una carrozzina e, ormai, devo dire, ci sono sempre più disabili che, fortunatamente, utilizzano i mezzi pubblici. Quindi, sarebbe importante migliorare l'accessibilità, facendo, per esempio, anche un adeguamento delle fermate e così via. Il secondo, altrettanto importante, che non vedo come si possa respingere, è chiedere di affrontare l'annoso problema del trasporto delle biciclette sulla Metropolitana e sui mezzi di superficie. È impostato, ovviamente, in modo generico, perché ci rendiamo conto che, magari, sui vecchi tram della serie 2008, quelli stretti e lunghi, non sarà mai possibile riuscire a portare le biciclette, però sulla maggior parte dei mezzi moderni si potrebbe trovare un modo per riuscire a trasportarle, o davanti o dentro, insomma, come fanno poi nel resto del mondo, quindi vorremmo dare mandato a GTT di studiare un modo per farlo. Il terzo subemendamento chiede di coordinare il passaggio degli orari tra la Metropolitana e il servizio sostitutivo, perché, in alcuni momenti, quando cessa la Metropolitana e comincia il servizio sostitutivo, gli orari non sono coordinati, e quindi magari ci sono 20 minuti o mezz'ora di buco. Un altro emendamento chiede di accelerare il passaggio al biglietto elettronico, BIP, perché questo permettere di fare tariffe ancora più modulate, e quindi di incentivare comportamenti virtuosi. Con un altro subemendamento, richiediamo di intensificare i passaggi dalle ore 20.00 alle ore 21.00, perché, ad esempio, il 13, Linea Più, va aspettato 23 minuti dalle ore 20.00 alle ore 21.00, nonostante sia una fascia dove c'è ancora gente che esce dagli uffici; quindi, magari ridurli più tardi, ma aumentarli tra le ore 20.00 e le ore 21.00. Un altro subemendamento chiede di aumentare la presenza dei controllori a bordo, utilizzando il personale non più idoneo. Poi, ce n'è uno che chiede di difendere la rete tranviaria, ripristinando la gestione tranviaria delle linee che adesso sono passate all'autobus, perché il tram è più ecologico, più efficiente e costa meno. Poi, razionare gli orari delle linee che condividono il percorso, per cui, ad esempio, il 51 e il 51/, che magari si aspettano per 20 minuti e poi ne arrivano due in fila; invece, coordinando gli orari, nel tratto comune, si potrebbe avere una frequenza di una volta ogni 10 minuti. Lo stesso per le linee che servono le stazioni, perché spesso succede di arrivare con un treno a tarda notte, magari a mezzanotte, e scoprire che il mezzo davanti passa alle ore 23.58 e quello dopo passa a mezzanotte e mezza. Allora, se gli orari fossero coordinati con l'arrivo dei principali treni, ad esempio da Milano, nella fascia notturna, questo migliorerebbe. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Deve concludere, Consigliere. BERTOLA Vittorio Va bene, lascio l'illustrazione degli altri alla mia Collega. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Scusi, ma lei sa che stiamo discutendo quattro emendamenti? BERTOLA Vittorio No, dovremmo essere all'accorpamento degli 11 subemendamenti. Gli emendamenti sono 4, ma i subemendamenti sono 11. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Sì. Comunque, lei è andato fuori dai tempi canonici, quindi conclude il Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara L'ultimo subemendamento che abbiamo proposto, si tratta semplicemente di andare a specificare che, nel caso di rateizzazione concessa per il pagamento, non ci siano oneri aggiuntivi per l'acquirente. Tra l'altro, è stato dato un parere tecnico sfavorevole; volevamo capire meglio le motivazioni, anche perché mi rendo conto che effettivamente è un vantaggio, ma se poi andiamo ad applicare degli interessi particolarmente alti, o comunque come viene effettuata questa rateizzazione, dall'emendamento proposto dalla maggioranza non è chiaro. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Ritengo i subemendamenti del Movimento 5 Stelle molto migliorativi rispetto a quello che è l'impianto e, ovviamente, essendoci anche dei nostri emendamenti al voto, non possiamo che votare in maniera favorevole. Vorremmo capire per quale motivo il parere tecnico non è favorevole, anche per poter decidere poi come votare. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Presidente, io ho avuto un po' di confusione, perché non ho capito tutti i subemendamenti che hanno presentato, visto che qui ce ne sono 4, ma mi sembra che ne abbiano presentati di più - mi sono un po' persa, ammetto che è colpa mia -. Siccome ho capito che nel merito potrebbero essere utili al dispositivo intero, però, essendomi persa, mi asterrò, capendo che possono essere utili, ma, non sapendo nell'esattezza che cosa sto andando a votare, preferisco astenermi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è negativo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Faccio presente che i subemendamenti sono tutti a sua disposizione, per cui li può scorrere tranquillamente. L'ultimo dei subemendamenti ha parere condizionato al mantenimento dell'equilibrio di Bilancio. Sono facilmente scorribili nel suo allegato fascicolo. Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 3719, 4529, 4530, 4549: presenti 29, astenuti 1, favorevoli 6, contrari 22. L'accorpamento dei subemendamenti agli emendamenti nn. 3719, 4529, 4530, 4549 è respinto. In seguito alla votazione di cui sopra, i subemendamenti originali agli emendamenti nn. 3719, 4529, 4530, 4549 sono inseriti nel presente verbale all’appendice degli emendamenti respinti, codificati sequenzialmente dal n. al n. . FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) L'accorpamento degli emendamenti nn. 3719, 3927, 4529, 4530, 4549, presentati dal Gruppo PD, SEL, Moderati e Gruppo Misto, recita: FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Anche qui c'è un parere condizionato nell'ultimo emendamento. La parola al Consigliere Scanderebech. SCANDEREBECH Federica Intervengo per annunciare che il mio voto potrebbe anche essere favorevole; vi spiego per quale motivo. Dunque, l'emendamento n. 4529 prevede agevolazioni per le aziende, e sono d'accordo; l'emendamento n. 4530 prevede agevolazioni a chi è in possesso di altri abbonamenti, ad esempio la Carta Musei, e sono d'accordo; l'emendamento n. 4549 prevede di poter pagare a rate; l'emendamento n. 3719 è solo di soppressione. Ho solo un unico grande problema, perché, sinceramente, non capisco che cosa c'è scritto all'emendamento n. 3927, in corsivo. Quindi, se mi aiutate nella comprensione, semplicemente leggendomi questo pezzo in corsivo, il mio voto sarà favorevole, convintamente. Quindi, se la maggioranza mi può aiutare, la ringrazio; il mio voto sarà favorevole, perché mi sembra siano emendamenti che vanno nel senso opportuno di agevolare le fasce deboli. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Cervetti. CERVETTI Barbara Ingrid Visto che la maggioranza non si presta ad illustrare questi emendamenti, mi presto io, così inizio anche la mia attività da Consigliere. Per quanto riguarda l'emendamento n. 3719, avente per oggetto "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 7, punto secondo del dispositivo, riga 3 della deliberazione in oggetto, sopprimere la frase: "carnet junior da 10 corse intera rete a tariffa scontata di Euro 6, potrà essere utilizzato dai minori di 11 anni. Per i bambini fino a 6 anni non compiuti è prevista la gratuità come nuova promozione.". Emendamento n. 3927, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 7.4 del dispositivo, riga 3 della deliberazione in oggetto, dopo le parole "ultrasessantacinquenni residenti in Torino", aggiungere la frase "con reddito per nucleo familiare non superiore all'importo di Euro 36.151,98, inteso come reddito complessivo riferito all'anno precedente, riportato nella dichiarazione dei redditi al lordo degli oneri deducibili.". C'è un pezzo in corsivo: "Per coloro che alla data di approvazione del presente provvedimento sono già in possesso di un abbonamento per ultrasessantenni, continueranno a valere i precedenti requisiti.". Emendamento n. 4329, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione". A pagina 9.7 del dispositivo, primo capoverso, riga terza della deliberazione in oggetto, dopo le parole: "fidelizzazione della clientela", aggiungere: "in particolare prevedendo forme speciali di pagamento per le aziende con sede sul territorio dell'area metropolitana, che si impegnano a pagare una quota dell'abbonamento annuale per i propri dipendenti e che definiscono un piano annuale per la riduzione degli spostamenti casa-lavoro con mezzo privato.". Emendamento n. 4530, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione". A pagina 9.7 del dispositivo, primo capoverso, riga terza della deliberazione in oggetto, dopo le parole: "fidelizzazione della clientela", aggiungere: "in particolare prevedendo modalità di sconto riservate ai possessori di abbonamento annuale per servizi di abbonamento previsti dalla Città di Torino, quali Carta Musei, Carta Bike Sharing.". Emendamento n. 4549, avente per oggetto: "Adeguamento tariffario dei servizi di Trasporto Pubblico Locale. Approvazione", a pagina 9.7 del dispositivo, secondo capoverso, riga seconda della deliberazione in oggetto, dopo le parole: "promozione commerciale" aggiungere: "favorendo forme di rateizzazione ove è possibile e forme di pagamento tramite Internet e ATM bancari.". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Anche qui, esattamente come prima, ci potrebbe essere qualche spunto interessante su questi emendamenti. L'unico problema è che, essendo accorpati, non possono essere votati, almeno dal mio Gruppo, in maniera compatta. Purtroppo, spesso, le buone idee, messe in così tanta confusione, rischiano poi di sfociare in cose non chiare, come in questo caso. Quindi, il Gruppo della Lega Nord si asterrà da questa votazione, anche se nell'accorpamento ci sono alcuni emendamenti che potrebbero anche essere votati. L'invito che faccio per la prossima volta - questo lo ripeterò all'infinito - è quello di far durare un pochino di più la Commissione per iniziare a spiegare quelli che possono essere gli emendamenti (anche se, magari, torniamo a casa tutti un'oretta dopo), perché sono stati spiegati soltanto in un momento di Consiglio. Sono state anche affrontate altre discussioni altrettanto importanti e, probabilmente, il Capogruppo del Partito Democratico non è stato così incisivo nella spiegazione da poterci mettere nella condizione di poter condividere e convincere il nostro Gruppo. Quindi, noi ci asterremo. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Appendino. APPENDINO Chiara Come abbiamo fatto precedentemente per questa proposta di deliberazione, voteremo a favore, nonostante riteniamo che sia una piccola miglioria, visto che non sono stati minimamente accolti i nostri subemendamenti (molti Consiglieri non hanno nemmeno ascoltato la nostra rapida spiegazione dei subemendamenti). È qualcosa di meglio, quindi appunto votiamo a favore, contestando comunque tutto l'appalto della deliberazione, quello che è stato fatto e come è stata gestita la discussione, facendo presente che, visto anche il modo in cui sono stati accolti i subemendamenti, ci è stata tolta totalmente la possibilità di essere propositivi. Vorrei fare una domanda, anche se so già che i Consiglieri proponenti non mi risponderanno nel merito, ma ribadisco la domanda fatta precedentemente: vorrei capire come pensano di effettuare questa rateizzazione, perché sono davvero incuriosita, visto che tra l'altro al nostro subemendamento non è stata data risposta, quindi vorremmo capire meglio come verrà fatta ed, eventualmente, con quale tasso di interesse. Se qualcuno della maggioranza fosse così democratico da rispondere. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Qual è il parere della Giunta? LUBATTI Claudio (Assessore) Il parere della Giunta è favorevole. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione l'accorpamento degli emendamenti nn. 3719, 3927, 4529, 4530 e 4549: presenti 29, astenuti 3, favorevoli 25, contrari 1. L'accorpamento degli emendamenti nn. 3719, 3927, 4529, 4530 e 4549 è approvato. |