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FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Passiamo all'esame della seguente proposta di mozione n. mecc. 201105160/002, presentata dal Consigliere Ambrogio in data 29 settembre 2011, avente per oggetto: "GTT: vietare l'accesso in centro ai mezzi Euro zero" FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) A questa proposta di mozione sono stati presentati cinque emendamenti dal Consigliere Ambrogio, che assumerei direttamente nella mozione. La parola al Consigliere Ambrogio. AMBROGIO Paola Ho accolto i suggerimenti che sono arrivati l'altro giorno in Commissione dall'Assessore Lubatti, circa il fatto dell'impossibilità di vietare quanto richiesto in questa mozione e, quindi, ho presentato un emendamento chiedendo almeno di limitare. Ovviamente qui si faceva riferimento agli "Euro 0", quindi ai veicoli più inquinanti. Ho anche presentato un emendamento in relazione al pullman 51, perché al riguardo l'Assessore mi ha riferito essere già intervenuto GTT; però sappiamo che nelle vie del centro passano ancora diversi veicoli "Euro 0", quindi quelli più inquinanti. Ci rendiamo conto che si inquina in centro, come da altre parti della città, però è certo che in zone più ampie è possibile un ricircolo più agevole e più facile dell'aria. Noi chiediamo di spostare il percorso di certi mezzi in altre zone. L'Assessore ci ha risposto che era impossibile vietare e, quindi, chiediamo almeno di limitare. Pertanto, abbiamo proposto l'emendamento che nel particolare dice: "Attivarsi presso l'azienda GTT al fine di limitare l'accesso dei mezzi "Euro 0" nelle vie del centro, spostando il traffico dei veicoli, maggiormente inquinanti, verso le aree cittadine più esterne, in cui sia assicurato un maggiore cambio d'aria e permettendo un minore impatto ambientale". FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Solo perché in Commissione avevo posto la questione, che non mi pare che sia stata risolta, di sapere quanti erano effettivamente i pullman "Euro 0" attualmente a disposizione di GTT, perché non so se fosse arrivata la risposta da parte dell'Assessore. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Perfetto. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Musy. MUSY Alberto È molto difficile gestire un tema così complesso come quello della viabilità. Concordo in generale sull'idea di limitare l'accesso in centro ai veicoli altamente inquinanti, però facciamo anche una riflessione su un aspetto specifico, che è quello del traffico commerciale, cioè dei camioncini che distribuiscono le merci. Su questo, alcune città come Venezia, Mestre, Padova, Varese e Brescia, utilizzano, per l'ultimo miglio della distribuzione logistica, dei camioncini elettrici. Questo ha un'incidenza molto superiore nell'abbattimento soprattutto del PM10 rispetto al traffico civile. Quindi, idealmente, sono favorevole all'idea di ridurre l'accesso e, complessivamente, nella visione che può avere l'Assessore, si tenga in considerazione questo tipo di contributi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Bertola. BERTOLA Vittorio Vorrei soltanto annunciare che su questa mozione noi ci asterremo, perché pur condividendo l'impianto generale, non condividiamo nello specifico l'idea che i mezzi più inquinanti debbano essere relegati alle periferie, mentre in centro passano i mezzi nuovi e meno inquinanti. Pur comprendendo il fatto che nel centro ci sono delle vie strette, anche in periferia i mezzi pubblici passano per vie strette, per cui questo argomento non ci convince totalmente. Noi ci asterremo su questa mozione, ricordando altresì che un mezzo pubblico, per quanto "Euro 0", quindi inquinante, porta un numero di persone tale che anche se queste persone venissero trasferite su mezzi privati, una per mezzo privato anche meno inquinante, l'inquinamento generato sarebbe decisamente superiore. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Liardo. LIARDO Enzo Pur condividendo questa mozione, ritengo che trasferire tutto il traffico fuori dal centro, oggi come oggi, ha costituito una difficoltà: provate a guardare il traffico nelle zone periferiche, soprattutto nell'asse Via Reiss Romoli, Via Sansovino, o provate ad andare direttamente a vedere cosa sta succedendo nelle trasversali che passano nella periferia della città. Ovviamente si salva la collina, perché corso Moncalieri è abbastanza monitorata, ma se noi osserviamo, ad esempio, Via Reiss Romoli, Via Sansovino e tutta la zona esterna, c'è un traffico veicolare folle che sta portando anche delle gravi conseguenze proprio sulla salute dei cittadini, perché molti di essi non hanno l'opportunità di avere il permesso ZTL e l'unico escamotage che gli rimane è quello, appunto, di passare negli assi periferici. Mi sembra, perciò, opportuna questa mozione, però sarebbe ancora più opportuno uno sforzo da parte di GTT per sostituire questi mezzi. Ad esempio, voglio citarne uno, il 60, un mezzo obsoleto che - faccio una battuta - è in uso dagli anni Sessanta. Vi sono altre linee che... (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Ci avviciniamo, diciamo anni Settanta. Vi sono altre linee che andrebbero sostituite. Visto che si parla di tutta una serie di interventi, vorrei ricordare le auto elettriche in Piazza Vittorio e la fine che hanno fatto. Credo che dovremmo partire dalle cose principali, con la sostituzione di alcuni mezzi GTT, che comunque sono altamente inquinanti. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Carbonero. CARBONERO Roberto Io mi riallaccio a quanto detto poc'anzi dal Consigliere Bertola, nel senso che visto il livello di inquinamento in città, forse vale più la pena di fare o tutto ZTL o niente ZTL. È chiaro che noi della Lega siamo favorevoli al no ZTL, perché il fatto che vi sia una zona centrale ZTL concentra il traffico per tutti i veicoli inquinanti all'esterno della ZTL e, paradossalmente, sono diventate più inquinate la prima e la seconda periferia rispetto al centro della città. Quindi, è chiaro che forse liberalizzare la ZTL permetterebbe ai veicoli di circolare e di distribuirsi meglio e non passare una buona parte della loro circolazione anche solo a cercare parcheggi per poter accedere in modo diverso alla ZTL. Riguardo ai mezzi pubblici, è chiaro che il primo intervento in assoluto da fare sarebbe quello di rendere il più possibile ecologici proprio gli stessi mezzi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Lo Russo. LO RUSSO Stefano Anche se sono un po' in imbarazzo a intervenire, dopo avere sentito la presentazione del Consigliere Ambrogio e, soprattutto, l'intervento del Consigliere Liardo, del quale non ho ben capito la "linea", parlando di mezzi pubblici. Ovviamente era una battuta, Consigliere Liardo. Vorrei esprimere la nostra contrarietà, perché l'emendamento n. 3 è addirittura peggiorativo rispetto all'impostazione iniziale della mozione, visto che il fatto di scaricare sulle periferie l'impatto dei mezzi "Euro 0", cioè quelli più inquinanti, per salvaguardare le vie centrali è un'impostazione generale che su questa questione non può assolutamente trovarci d'accordo. Credo che la discussione in ordine al valore inquinante o meno dei mezzi sia importante anche dal punto di vista politico e delle relazioni che sussistono tra Città di Torino e Regione Piemonte, che ad oggi mi risulta non avere ancora erogato le somme dovute, non quelle potenziali, quelle dovute per il rinnovo del parco mezzi. Quindi, apprezzo la sensibilità del PDL intorno al tema della modifica del parco mezzi e del livello di inquinamento dei mezzi che circolano per le vie di Torino; apprezzo altresì la sensibilità della Lega rispetto a questo tipo di attenzione ambientale e invito i Consiglieri a farsi promotori di un invito politico alla Regione Piemonte di recuperare le risorse finanziarie nelle pieghe del Bilancio, per erogare le somme già stanziate e non ancora erogate alla Città di Torino proprio sul rinnovo del parco mezzi. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ricca. RICCA Fabrizio Vorrei portare un'esperienza molto personale, in quanto uso i mezzi pubblici. Sabato viaggiavo su un pullman della linea 75 targato "TO R" (per chi si ricorda le targhe bianche, quelle con "TO" all'inizio e i numeri) e quello è un pullman del 1990. Dal 1990 fino al 2011, quasi 2012, la Regione ha cambiato molte volte il colore politico e ci si aspettava che fino a un anno e mezzo fa lo stesso pullman continuasse a circolare, perché quei pullman avranno 1 milione di chilometri. Si poteva sostituirlo, dato che c'era questo stesso tipo di problema, visto che GTT era sempre gestita, ovviamente, dalle forze di maggioranza del Consiglio Comunale e che la Regione Piemonte era gestita dal centrosinistra; probabilmente, l'invito doveva essere precedente. (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Allora cogliamo la vostra incapacità nel farvi promotori. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Ambrogio. AMBROGIO Paola In risposta al Consigliere Lo Russo, effettivamente noi faremo il possibile per attivarci, mi creda, affinché la Regione stanzi i 70.000.000 di Euro che mi risultano essere già stati stanziati a Bilancio dall'Assessorato ai Trasporti della Regione Piemonte. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Scusi, Consigliere Ambrogio, la interrompo perché forse era opportuno, prima della sua conclusione, sentire l'Assessore che aveva delle risposte da dare in relazione all'intervento del Consigliere Viale. La parola all'Assessore Lubatti. LUBATTI Claudio (Assessore) Il Consigliere Viale ha citato una domanda che aveva fatto in Commissione e credo che una risposta ai commissari della Commissione competente verrà già oggi pomeriggio, perché l'ho firmata oggi. Comunque ho recuperato i dati: ci sono 209 "Euro 0" ancora in circolazione e 182 "Euro 1". Segnalo che, però, è stata terminata la gara per l'acquisto di 65 nuovi mezzi che verranno messi in circolazione entro il 31/12/2011 ed è stata bandita una gara per 100 nuove vetture, sempre da 18 metri. Ahimè, in questo caso devo spezzare una lancia a favore non delle Istituzioni ma di GTT, perché buona parte di questi mezzi sono acquistati con fondi direttamente di GTT. Quindi, di questi 391 mezzi, nello specifico, tra "Euro 0" e "Euro 1", ne verranno praticamente rottamati 165, però con fondi GTT. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Viale. VIALE Silvio Avevo fatto la domanda perché il fatto che GTT abbia, in questo momento, un quinto del parco auto a "Euro 0" ed "Euro 1", non vuol dire che sono tutti utilizzati sempre in continuazione; GTT utilizza prevalentemente gli altri e quando deve utilizzarne per motivi straordinari, utilizza quelli. Ha ragione il Consigliere Bertola nel dire che, comunque, il servizio pubblico, pur con mezzi inquinanti, è preferibile a un'assenza del servizio pubblico per quanto riguarda le linee. Volevo soltanto dire che io non voterò questa mozione - il Capogruppo mi ha anticipato -, perché esiste un concetto secondo il quale l'inquinamento è legato al singolo motore, al singolo quartiere, alla singola via, tranne che per le strade provinciali e le grosse vie di scorrimento, in cui c'è un aumento di inquinamento proporzionale alla vicinanza, ma per il resto si distribuisce su un'area molto più vasta. Per cui è, sostanzialmente, irrilevante se questi 200, 300 o 100 mezzi, a seconda del momento, girino per una parte della città o per tutta la città; il problema è che se non girassero e fossero sostituiti, sarebbe opportuno. Inoltre, anziché una mozione per dire a GTT di non farli girare, quando già lo fa, farei invece una mozione, un'interpellanza, una nota da parte del Consiglio, un sollecito perché vengano utilizzati in fretta i 70 milioni di Euro che il Consigliere Ambrogio ci ha annunciato oggi, sperando che arrivino davvero, perché altrimenti GTT è costretta, più o meno come può e in modo virtuoso, a utilizzare i propri fondi per il ricambio del parco auto. Quindi, io non voterò a favore di questa mozione; era mia intenzione astenermi, ma visto che il Capogruppo ha dato dichiarazioni di votare contro, voterò contro. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) La parola al Consigliere Liardo. LIARDO Enzo Volevo solo chiarire, in dichiarazione di voto, il fatto che io e il Consigliere Ambrogio eravamo perfettamente in sintonia. Ho solo ampliato la situazione, nel senso che condividendo la sua mozione, non condivido il fatto che, eventualmente, i mezzi debbano essere dirottati nelle periferie, ma con uno sforzo maggiore bisognerà... Come? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Sull'emendamento, no (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Comunque, voteremo a favore di questo emendamento. FERRARIS Giovanni Maria (Presidente) Non essendoci altre richieste di intervento, pongo in votazione la proposta di mozione così emendata: Presenti 35, Astenuti 2, Favorevoli 10, Contrari 23. La proposta di mozione è respinta. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Qual è il problema, Consigliere Ricca? Deve fare una dichiarazione di voto? (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Allora, abbia pazienza, se lei vuole dichiarare di aver votato, le lascio la parola. (INTERVENTO FUORI MICROFONO). Gli uffici dicono che la votazione è a posto. Allora, mancava il suo voto perché aveva già tolto il tesserino. |