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Estratto dal verbale della seduta di Lunedì 18 Luglio 2011 ore 15,00
Paragrafo n. 28
MOZIONE 2011-03615
"SICUREZZA E LEGALITA' AI MURAZZI" PRESENTATA DAI CONSIGLIERI CAROSSA, CARBONERO E RICCA IN DATA 21 GIUGNO 2011. #CG#
Interventi

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Passiamo all'esame della proposta di mozione n . mecc. 201103615/002, presentata
dai Consiglieri Carossa, Carbonero e Ricca in data 21 giugno 2011, avente per
oggetto:
"Sicurezza e legalità ai Murazzi".

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Ricca.

RICCA Fabrizio
Questa è una proposta di mozione che noi riteniamo importante, perché riguarda uno
dei cuori della vita di Torino, che è l'area dei Murazzi.
A me spiace che il Sindaco sia stato poco presente a Torino ultimamente e negli anni
passati, perché probabilmente avrebbe avuto bisogno di sapere per capire quanto è
importante la sicurezza di quell'area. Un'area che, nei giorni del week-end e quelli
antecedenti, è frequentata da giovani, da famiglie, da anziani, che magari, in queste
calde serate, hanno piacere di poter passeggiare in tranquillità in una delle zone che
io ritengo sia tra le più belle di Torino.
Il problema è quello della sicurezza, perché è una zona in cui vige l'anarchia, una
zona dove tutto è lecito e dove tutti possono fare quello che ritengono più opportuno,
molte volte anche con l'uso della forza.
Io ritengo importante e fondamentale che si prenda un impegno forte per far sì che
una delle zone più belle - come ho detto prima - di Torino venga messa in assoluta
sicurezza, per far sì che tutti possano passeggiarci senza problemi, senza che nessuno
rischi di essere aggredito, magari da spacciatori o da tossici alla ricerca della dose.
Io penso che questo sia un impegno da prendere in maniera bipartisan, perché ritengo
che non ci sia parte politica nel momento di libertà e nei momenti di svago.
Quindi, sapendo quanto soprattutto la maggioranza ama questa Città, il mio invito è a
prendere un impegno forte verso tutti i cittadini che ci segnalano questi tipi di
problemi.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Carbonero.

CARBONERO Roberto
Semplicemente a rinforzo di quanto detto dal Consigliere Ricca, vorrei si
focalizzasse l'attenzione su questo punto, cioè, al di là, chiaramente, di spronare le
Forze dell'Ordine ad una particolare attenzione alla zona, è necessario sensibilizzare
anche i gestori di quei locali, perché in qualunque altra parte della città, se ci sono
scambi o situazioni strane, viene prontamente focalizzato il problema; ai Murazzi
pare che sia tutto lecito.
Quindi, vi invito anch'io ad avere un momento di attenzione e di sensibilizzazione a
questo fatto.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Scanderebech.

SCANDEREBECH Federica
Presidente, io finalmente mi sento in Consiglio Comunale, perché non vedo il
Sindaco, non vedo gli Assessori, la prassi del Consiglio Comunale è stata di nuovo
stabilita, ossia che arriviamo alle mozioni ed in Aula non c'è mai né la Giunta, né il
Sindaco, né un rappresentante che possa dire che cosa ne pensa di questa mozione.
Finalmente mi sento a casa e mi sento in Consiglio Comunale.
Oltre a ciò, mi sento di dire che, come già ho chiesto in Conferenza dei Capigruppo,
dove questa mozione è passata, a me sarebbe piaciuto che l'Assessore Tedesco, ad
esempio - per citarne uno su tutti - venisse a spiegarci che cosa intende realmente
fare su questa proposta e quali sono effettivamente le proposte che possono essere
fatte per migliorare la zona.
Ci sono delle situazioni che io reputo emergenziali, perché, come sappiamo, non è la
prima volta che capita che ai Murazzi qualcuno disgraziatamente cade nel Po,
volontariamente o non volontariamente, e poi sparisce; ci sono delle situazioni in cui
la notte c'è talmente tanto abbandono della zona che i gestori dei locali sono i primi a
pagare delle persone per sorvegliare la zona.
Io mi auguro che questa proposta di mozione stasera trovi la sua approvazione,
perché non si può non approvare una mozione che chiede sicurezza in una zona.
Quindi, io mi auguro che la maggioranza sia conscia, consapevole e la voti
favorevolmente, perché se no vorrebbe dire che questa Amministrazione non vuole
sicurezza nella zona.
Mi auguro che le Commissioni competenti si radunino il prima possibile per
analizzare i dettagli, perché noi sappiamo che esiste un'associazione, una cooperativa
di alcuni gestori di questi locali, non tutti i gestori dei locali sono stati coinvolti in
questa associazione. Mi auguro che si faccia un punto della situazione.
Il mio voto, quindi, sarà favorevole.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Carossa.

CAROSSA Mario
Mi associo, tra l'altro, a quanto ha detto il Consigliere Scanderebech, perché non è
solo questione, mi permetto di dire, di presenza o non presenza del Sindaco e della
Giunta. Qui sarebbe stato doveroso che ci fosse la presenza dell'Assessore alla
Polizia Municipale.
Poi voi considerate queste mozioni - dato che le presentano l'opposizione - una cosa
stupidissima, non sapete nemmeno cos'è, cosa non è, sia voi che la Giunta; quando
dico "voi" dico nel senso lato del termine, mai faccio di ogni erba un fascio, però
veramente, quando noi qui chiediamo di mettere in campo ogni azione necessaria,
anche attraverso l'utilizzo della Polizia Municipale e coordinandosi con la Prefettura,
cioè nessuno vuole chissà cosa. Noi vorremmo solamente che si prendesse
l'impegno, da parte della Città di Torino, di provare tutti assieme a fare qualcosa. Poi
a voi continua a non interessare? Fa lo stesso.
Guardate che lettere come quella di quei ragazzi di fuori Torino, ragazzi che io non
ho dubbi a considerare ragazzi comuni, normali, ragazzi che magari studiano, che
magari vanno a lavorare, che magari non fanno uso di droghe e quant'altro, che
dicono: "Noi non metteremo mai più piede lì". Queste lettere qua a "Specchio dei
tempi" sono importanti, sono lo specchio di quello che pensa la gente comune di un
luogo che, come è stato detto prima, è uno dei più belli di Torino e che dovrebbe
essere ulteriormente valorizzato.
Quindi, mi dispiace veramente che voi così, senza nemmeno leggere, magari, delle
mozioni, non prendiate nemmeno in considerazione, non tanto solo voi, ma anche la
Giunta, veramente che non ci sia presente l'Assessore alla Polizia Municipale!
Questa non è una mozione polemica, questa è una richiesta veramente di fare un
tavolo, di fare qualcosa, di provare a far qualcosa, considerando - e siamo noi i primi
a dirlo - che la responsabilità (e questa non è polemica) non è esclusivamente e non
deve essere esclusivamente della Città di Torino e non può essere esclusivamente
della Città di Torino! No! Però la responsabilità della Città di Torino e dei suoi
Amministratori è di provare a coinvolgere la Prefettura, il Questore, il Prefetto.
Queste sono le cose.
Dopodiché, non vi importa nulla? La boccerete? Fa lo stesso, però guardatevi un
attimo dentro, ma pensateci solo un attimo, che forse queste cose, magari
emendandole, magari facendole vostre, chiedendoci di ritirarle presentandone una
voi, a noi non interessa piantare bandierine. A noi importa, invece, che un luogo,
come dicevo prima, uno dei più belli della città, sia rapportato, che i cittadini comuni
vadano lì senza aver timore o paura. Leggetevi quella lettera di "Specchio dei tempi".

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Capogruppo Carossa, noi la prendiamo proprio in parola, per cui glielo chiedo. Come
abbiamo già fatto in Conferenza dei Capigruppo, non era lei presente, era presente il
suo Collega Ricca e, a fronte di ripetuti inviti quantomeno ad avere un atteggiamento
di disponibilità nel voler emendare la mozione, in qualche modo ci è stato risposto
che questa mozione andava così com'era in Aula, adesso apprendiamo con piacere la
sua disponibilità a discutere nel merito della questione, al di là dei fattori strumentali,
quindi noi le chiederemmo se fosse disponibile a dare seguito a quello che ha appena
detto e le chiederemmo il ritiro della mozione, impegnandoci, ovviamente, ad
affrontare il tema nelle Commissioni Consiliari competenti, come peraltro avevamo
detto alla Conferenza dei Capigruppo, a cui lei purtroppo non ha potuto partecipare.
Quindi la prendiamo in parola.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Ricca per fatto personale.

RICCA Fabrizio
Non corrisponde al vero, in quanto, Capogruppo Lo Russo, lei ha chiesto di
emendare un ordine del giorno che ha emendato, non chiedendomi di emendare
questa mozione. Giusto per fare chiarezza, in quanto l'ordine del giorno che lei mi ha
chiesto di emendare l'avete emendato; questa mozione non mi avete...
(INTERVENTO FUORI MICROFONO). Quello sulla TAV, assolutamente.
Quindi io pregherei, almeno in Seduta pubblica, di dire il vero.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Carossa.

CAROSSA Mario
Al di là di queste diatribe, anch'io invito... Magari sono anche un po' scortese certe
volte, però cerco sempre di essere corretto. Quindi, invitando sempre alla correttezza
tutti quanti, io per primo, e quindi anche a riferire, mi permetto di dire, le cose
esattamente come stanno, quella che avete emendato, che lui non aveva accettato in
mia vece come Capogruppo è quella sulla TAV, e l'avete emendata in maniera
vergognosa, ma questo ve lo dirò dopo, vergognosa, su questo non avete mai detto
niente.
Io però colgo l'occasione di fare qualcosa per la Città di Torino, anche temendo che
alla fine... nella Commissione, però prendiamo per buono. Però vorrei concordare
bene, prima di ritirare questo documento, cosa si vuole fare, almeno davanti al
Presidente che sia concordato solamente cosa si vuole fare. Se si vuole attivare una
Commissione ad hoc per approfondire questa cosa, ben volentieri, assolutamente
d'accordo. Ripeto, noi non vogliamo piantare nessuna bandierina. Siamo consapevoli
che siamo opposizione e quindi minoranza; siamo consapevoli che, se non c'è un
accordo con la maggioranza, qui non riusciremo - giustamente, come democrazia
vuole - a far passare nulla, però cerchiamo di fare qualcosa, come dicevo prima, per
il bene della Città.
È inutile o viene vanificato il fare magari tanta bella pubblicità valida alla Città di
Torino e poi, purtroppo, ritrovarsi periodicamente, perché capita quello, non è la
prima volta, ripeto, che un luogo bello come i Murazzi sia alla fine veramente non
dico terra di nessuno perché forse è esagerato, però che la gente più tranquilla sia
allontanata per la paura da quel luogo bellissimo.
Proviamo a fare qualcosa insieme. Quindi, se concordiamo che approfondiamo la
questione in una Commissione, noi ritiriamo la nostra proposta di mozione.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
La parola al Consigliere Grimaldi.

GRIMALDI Marco
Presidente, come ho ricordato al Consigliere Ricca, nelle prossime settimane
l'Assessore Tedesco presenterà, non solo alla minoranza, ma anche alla
maggioranza, un Piano che sta costruendo, tra l'altro, sia con i cittadini che con i
commercianti, sia delle aree di Piazza Vittorio che dei Murazzi. Tra l'altro, come
l'opposizione sa, la sicurezza non è neanche al centro delle competenze della Città,
anche se i Vigili Urbani hanno chiesto più volte alla Prefettura di essere aiutati dalle
Forze dell'Ordine, proprio nella gestione dei Murazzi.
Allora, senza polemiche, ribadisco l'invito che ho fatto al Consigliere Ricca: ritiri
questa mozione, proprio perché è solo sul tema della sicurezza. Affrontiamo fra due
settimane, quando ci arriverà la proposta della Giunta, tra l'altro in accordo con i
cittadini, in accordo con i commercianti, e credo che possiamo lasciare da parte
questa polemica (secondo me inutile, in questo momento) per dare spazio al
buonsenso, come diceva il Consigliere Carossa.
Io credo che fra due settimane, probabilmente, saremo tutti d'accordo su questa
proposta.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
È stata fatta una richiesta specifica di un Gruppo, a fronte di un ritiro della proposta
di mozione, con l'impegno di trattarla.
Dovendo cercare di trovare una mediazione, credo che potrebbe essere, a fronte di un
ritiro, riportato l'argomento alla Conferenza dei Capigruppo, con l'impegno di audire
l'Assessore in Conferenza dei Capigruppo, magari di concerto con le Commissioni
competenti, nel momento in cui verrà presentata questa relazione, questo progetto da
parte dell'Assessore.
La parola al Consigliere Lo Russo.

LO RUSSO Stefano
Io farei una proposta, così andiamo nel merito di quello che diceva il Consigliere
Carossa, ovvero quella di discutere la questione - come ha detto il Consigliere
Grimaldi - nelle sedi competenti, nelle Commissioni competenti, che dovrebbero
essere la I, la III, la V (quello poi si vede). Il problema, ovviamente, è l'impegno
politico, non è certamente quello della Commissione a cui assegniamo questa
discussione.
È chiaro che la proposta di mozione è andata in Conferenza dei Capigruppo, in
quanto la prima parola era "sicurezza" ed evidentemente era stata assegnata a quella
Commissione.
Io quindi rifaccio l'invito ai Colleghi della Lega Nord di ritirare la mozione, con
l'impegno politico a discuterne con i Presidenti delle Commissioni nelle
Commissioni Consiliari competenti non appena avremo a disposizione questi atti a
cui accennava il Consigliere Grimaldi. Adesso mi parrebbe anche difficile dire quali
sono. Cioè è un impegno politico a discuterne in Commissione.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Dovendo garantire, in qualche modo, questa posizione di imparzialità, cerchiamo di
riportare il tema in modo equilibrato, prima della pausa estiva, alla Conferenza dei
Capigruppo, in modo da sapere successivamente quando sarà disponibile nelle
Commissioni competenti e anche, a tal fine, non perdere di vista questo importante
tema.
La parola al Consigliere Carossa.

CAROSSA Mario
Ribadisco che sono d'accordo, mi va bene tutto. A me basta che si riesca veramente,
forse, a fare qualcosa.
Se lei ritiene (e mi farebbe piacere) fare un passaggio alla Capigruppo, ma anche
senza - mi permetto di dire - disturbare l'Assessore, io mi sarei aspettato che
l'Assessore fosse presente oggi alla discussione della mozione, ma non è un
problema.
Facciamo un passaggio alla Capigruppo, che sia ufficializzato, anche se
assolutamente sul passaggio politico io ci credo, quando qualcuno dichiara qualcosa
in quest'Aula, mi aspetto io di dire e di mantenere le cose e mi aspetto dagli altri che
mantengano le cose che dicono.
L'importante è che si arrivi a questa benedetta Commissione in tempi un po' certi, ed
è lì forse che il passaggio alla Capigruppo sarebbe opportuno, per capire le
tempistiche e le modalità, e quindi poi andiamo in Commissione. Va tutto bene.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Allora io recepisco. Rimanderei in Commissione la mozione, giusto per ricordare che
il tema è questo, dopodiché il da farsi... (INTERVENTI FUORI MICROFONO). Sì.
Dopodiché la ritirerete, perché credo che sarà... (INTERVENTI FUORI
MICROFONO).

CAROSSA Mario
La ritiriamo. Ritiriamo la mozione. Chiedo se è possibile che lei faccia un passaggio
alla Capigruppo per verificare le tempistiche di quello che il Consigliere Grimaldi ha
detto prima.

FERRARIS Giovanni Maria (Presidente)
Non vi sono interventi in difetto, quindi la proposta di mozione è ritirata.
Ringrazio il Consigliere e i Consiglieri per il dibattito costruttivo.
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