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Estratto dal verbale della seduta di Mercoledì 23 Dicembre 2020 ore 16,00
Paragrafo n. 8

Comunicazioni della Consigliera Sganga su "Ordine dei lavori".
Interventi
SICARI Francesco (Presidente)
Ho un intervento della Capogruppo Sganga. Prego, Sganga.

SGANGA Valentina
Sì, grazie Presidente. Io intervengo sull’Ordine dei Lavori, solo perché poc’anzi ho
ascoltato il Consigliere Carretto e ho capito che siamo qua a subire ostruzionismo su
delibere che nulla c’entrano con la Cavallerizza, unicamente perché evidentemente il
Consigliere non si parla con la sua Vicecapogruppo Pollicino, perché, se si parlassero,
probabilmente saprebbe che alle ore 15.15 si è tenuta una Conferenza dei Capigruppo,
che è la sede dove in genere si fa l’Ordine dei Lavori, e in quella sede è stato
esplicitamente detto che, non avendo i caratteri di urgenza che hanno gli altri atti che
stiamo discutendo ora, la delibera sulla Cavallerizza non sarebbe stata discussa oggi,
tant’è che è l’unica su cui non c’è una mozione di accorpamento a mia prima firma.
Questo mi sembrava giusto riportarlo anche qui. Non è questa la sede, però, visto che
viene detto il contrario, mi sembra giusto ribadirlo. Ribadisco anche che in genere, lato
Minoranza, quando si vuole far saltare una delibera dell’Amministrazione, basta fare
ostruzionismo su quello, non serve fare ostruzionismo anche... (voci sovrapposte).

SICARI Francesco (Presidente)
La invito a concludere, grazie.

SGANGA Valentina
Dopodiché - e concludo, Presidente - mi consentirà ancora di dire che, per quanto
riguarda il rapporto Maggioranza-Minoranza, io farei notare al Consigliere Carretto che
è l’unico esponente delle Minoranze che sta portando avanti ostruzionismo e che non mi
sembri affatto che le altre gli stiano andando dietro, anzi, mi sembra che ci sia il pieno
appoggio alle nostre richieste e al nostro accorpamento, per cui, anche qui a verbale, le
ringrazio.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Pollicino, Ordine dei Lavori?

POLLICINO Marina
No, fatto personale. Sono stata citata.

SICARI Francesco (Presidente)
Tre minuti, prego.

POLLICINO Marina
Va bene. Volevo soltanto tranquillizzare la Capogruppo Sganga: io ho riferito
esattamente quello che ci siamo detti in Capigruppo; il Consigliere Damiano Carretto ha
tutto il diritto di dire quello che desidera dire, mettere in evidenza alcune strategie che
legittimamente i Consiglieri possono utilizzare, senza bisogno per questo di essere
giudicati dagli altri, saranno gli elettori, casomai, a giudicare, semmai dovesse essere
così. Quindi niente, la volevo semplicemente tranquillizzare per questo, grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Consigliere Carretto, tre minuti, fatto personale.

CARRETTO Damiano
Sì, grazie Presidente. Mi sovviene una citazione di Orwell: tutti i Consiglieri sono
uguali, ma qualcuno è meno uguale degli altri. Ovviamente la citazione è ribaltata.
Evidentemente, secondo la Capogruppo Sganga, ci sono Consiglieri di Minoranza che
hanno diritto di fare ostruzionismo e qualcuno che non ha diritto di fare ostruzionismo,
nella piena potestà di scelta della Capogruppo Sganga, cioè, quindi è la Capogruppo
Sganga che decide chi può fare ostruzionismo e chi non può fare ostruzionismo, quando
si può fare ostruzionismo e quando non si può fare ostruzionismo. Quindi, così, forse
dovrebbe un attimino, come si suol dire, rivedere le proprie posizioni.
E faccio anche notare che il fatto che il Movimento 5 Stelle ormai abbia come stampelle
da un lato il PD e dall’altro alcune Forze di Centrodestra, credo che sia ormai stato
palesato ed è un po’ sotto gli occhi di tutti, per cui mi complimento con i colleghi di
Forza Italia, col collega Petrarulo, coi colleghi del Partito... (audio interrotto) ...Partito
Democratico andrà in soccorso di una Maggioranza 5 Stelle che non ha i voti per
approvare la delibera di Cavallerizza. Io credo che ormai questa... così, questa
corrispondenza d’amorosi sensi del Movimento 5 Stelle, un po’ con chi capita in realtà,
alla bisogna, sia un po’ sotto gli occhi di tutti; quindi, non è una questione di priorità o
di supporto, è il fatto che evidentemente ormai i matrimoni sono stati ampia...

SICARI Francesco (Presidente)
Per favore, il fatto personale è se le sono state attribuite cose in cui lei non si riconosce.

CARRETTO Damiano
Sì, certo... (voci sovrapposte).

SICARI Francesco (Presidente)
Le considerazioni le faccia in altre sedi. Vada avanti.

CARRETTO Damiano
(Voci sovrapposte). Faccio notare che a me risulta la delibera Cavallerizza in votazione
in questo Consiglio, e il Presidente mi corregga, è a Filippo, non c’è scritto “Sospesa in
Aula”; così come il fatto di non presentare una mozione di accorpamento può anche
essere che la Maggioranza voglia discutere tutti gli emendamenti.
Quindi, io mi baso su quello che leggo sul Filippo, non sulle parole e sugli accordi che
possono essere disattesi in ogni momento, cara Capogruppo Sganga, in ogni momento
lei può cambiare idea.

SICARI Francesco (Presidente)
Okay, ha finito il tempo a sua disposizione. (Voci sovrapposte). Il microfono, grazie.
(Voci sovrapposte). Microfono, grazie.

CARRETTO Damiano
Va bene.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Petrarulo.

PETRARULO Raffaele
Avrei voluto non rispondere, ma il Consigliere Carretto cita Orwell, naturalmente, e io
sono uno dei cultori di Orwell: uno contro tutti spesso e volentieri, ma non mi interessa.
Non ho bisogno di applausi. Alcuni politici, lei ha ragione Carretto, sono a Roma per
altri meriti, ha ragione, su quello nessuno le vieta questo; ma chi lei ha nominato - e
parlo del sottoscritto - non credo di aver fatto nessun accordo con i 5 Stelle, non ho la
tessera del Movimento 5 Stelle, non sono nel Movimento 5 Stelle, ma di fronte a delle
delibere che sono in scadenza e che riguardano gli interessi dei cittadini, ho votato la
mozione di accorpamento e l’ho firmata convintamente. E sa perché, Carretto? Lo
spiego molto velocemente: l’interesse del cittadino viene prima dell’interesse della
politica, a me non interessa nulla far cadere l’Appendino sul discorso della TARI,
perché non cade la Appendino, non possono beneficiare delle riduzioni della TARI quei
cittadini che non hanno fatto la D.S.U. o che l’hanno fatta il 15 settembre. L’ha letta la
delibera, spero, no? Se l’ha letta, la mozione di accorpamento vuol dire: “Non andiamo
a girare il brodo su questo”, e convintamente l’ho votata, perché quei cittadini che non
hanno reddito e che oggi sono in difficoltà, che non sono riusciti a fare le D.S.U. perché
tutto l’emergenza Covid l’ha fatto, lei l’ha letta pagina 2, dove c’è scritto: “...purché la
relativa istanza venga presentata, a pena di decadenza, entro il 31 dicembre 2020”? E io
cosa faccio? Per dare ragione a lei, che siamo in Minoranza, dove lei non ha firmato la
mozione di indagine sulla Commissione della GTT, lei viene a dire a me che io
appoggio i 5 Stelle? Cominci a firmare la mozione d’indagine di Petrarulo firmata solo
da Scanderebech, cominci a firmare la mozione di indagine sulle RSA, che hanno votato
in tre o quattro Consiglieri, prima di dire agli altri: “Andiamo a vedere”. Lì si vede chi
ha voglia di capire di chi andrà a fondo. Basta andare sul “Filippo”... non sul “Filippo”,
sull’online, allora lì sì che lo capirà, caro Consigliere Carretto. Centrodestra,
centrosinistra, le stelle o per terra.
Gli interessi dei cittadini innanzitutto. E quindi si ricordi questo: l’Opposizione non è
Opposizione quando vuole lei, l’Opposizione, se era Opposizione, quando ho presentato
la mozione sul GTT di (incomprensibile) di indagine, avrebbero convintamente tutti
firmato, non solo la Consigliera Scanderebech, che ringrazio. Oppure le RSA, abbiamo
altre firme che (incomprensibile) di Scanderebech naturalmente, che io ho qua...

SICARI Francesco (Presidente)
La invito a concludere.

PETRARULO Raffaele
Concludo Presidente, ci mancherebbe. Però, siccome non mi piace di passare come
quello che fa le stampelle, perché le stampelle i poveri cristi ce le hanno quelli che si
rompono le gambe e io spero che nessuno dei 5 Stelle, non auguro mai a nessuno
(incomprensibile) di rompersi le gambe, anzi, di andare avanti con le proprie gambe e
semmai di andare a cozzare contro il muro quando sbaglia, così come la pista ciclabile
che c’è in corso Novara, ma lì la andiamo a vedere in Commissione, lì si va per delle
cose del genere. Sulla Cavallerizza non mi ha visto firmare la mozione di accorpamento
degli emendamenti, vada a vedere bene, perché sulla Cavallerizza si discute, si va a
vedere e si vota; le stampelle lì le prenderà qualcun altro, non le prende Petrarulo.
Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Grazie a lei, Capogruppo Petrarulo. Prego Carretto, fatto personale. Le do un minuto.

CARRETTO Damiano
Sì, certo. Io vorrei solo ricordare al Consigliere Petrarulo che (incomprensibile)
abbiamo offerto di toglierlo già lo scorso Consiglio, proprio perché sappiamo quanto
sono importanti queste delibere, lo sappiamo benissimo. E qualcuno dovrebbe
prendersela con chi ha scelto di andare muro contro muro, pur di rivendicare una
posizione politica, caro Consigliere Petrarulo. Quindi, non venga a fare la paternale a
me o al Gruppo Misto o alla Consigliera Pollicino. Faccia la paternale a chi ha scelto
deliberatamente di dover fare un altro Consiglio per approvare queste delibere, delibere
a cui noi ci siamo sempre dichiarati favorevoli e, ripeto, con emendamenti migliorativi.
Se guarda gli emendamenti che ho presentato, perché la delibera l’ho letta e se guarda
cosa ho scritto, l’ho letta...

SICARI Francesco (Presidente)
La invito a concludere.

CARRETTO Damiano
Concludo. La delibera sappiamo benissimo quanto è importante, le delibere tutte
sappiamo quanto sono importanti. Quindi, per piacere, non faccia la paternale a noi.

SICARI Francesco (Presidente)
Prima di procedere con gli ulteriori interventi in merito agli emendamenti, faccio
soltanto presente che, quando saremmo arrivati a discutere la deliberazione su
Cavallerizza, avrei comunque messo al corrente di quella che era stata l’interlocuzione
all’interno della Conferenza dei Capigruppo, che mi sembrava estremamente chiara, e
cioè che la deliberazione di Cavallerizza sarebbe andata al Consiglio primo utile di
gennaio, l’11 gennaio. Dopodiché ognuno faccia e agisca come meglio crede.
Ora soltanto un attimo, riprendiamo con i nostri lavori.

MONTALBANO Deborah
Grazie Presidente, grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Ho un Ordine dei Lavori del Consigliere Carretto, prego.

CARRETTO Damiano
Presidente, prendo atto del rinvio della delibera Cavallerizza, quindi la delibera n. mecc.
202002459/009. Pertanto, ritiro gli emendamenti ostruzionistici e chiedo di discutere
solamente quelli di merito. Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
Le rispondo subito, solo un attimo.
Allora, Consigliere Carretto, per poter procedere come lei ha appena detto in merito
all’Ordine dei Lavori, dovrebbe ovviamente indicare quali sono quelli di merito e quali
sono quelli di ostruzionismo. Solo a quel punto possiamo procedere eventualmente
come da lei richiesto, non è una valutazione quella che faccio io se un emendamento è
di merito o ostruzionistico. È in grado di fornire questa informazione in tempi veloci?

CARRETTO Damiano
Guardi, al momento no, perché dovrei incrociare gli emendamenti e gli accorpamenti.
Chiedo se mi dà cinque minuti di sospensione, le faccio l’elenco se mi dà solo cinque
minuti.

SICARI Francesco (Presidente)
Nel frattempo procedo con l’Ordine dei Lavori della Consigliera Montalbano. Prego,
Montalbano.

MONTALBANO Deborah
Sì, grazie Presidente. Solo per comunicarle che tutto il Gruppo Misto, grazie alle
comunicazioni della Capigruppo, Marina Pollicino ha preso consapevolezza e
conoscenza del fatto che la delibera di Cavallerizza sarebbe stata rimandata al primo
Consiglio utile di gennaio. Tutto qui, grazie Presidente.

SICARI Francesco (Presidente)
Prego, Capogruppo Sganga.

SGANGA Valentina
Grazie, Presidente. (Incomprensibile).

SICARI Francesco (Presidente)
La sento molto male.

SGANGA Valentina
Mi sente meglio?

SICARI Francesco (Presidente)
No, la sento ancora lontana.

SGANGA Valentina
Mi sente?

SICARI Francesco (Presidente)
Ora molto meglio, prego.

SGANGA Valentina
Okay. Dicevo, essendo la prima firmataria delle mozioni di accorpamento, non è mia
intenzione fare distinzione tra emendamenti di merito o non di merito, ammesso che di
merito ce ne siano, perché è opinabile e sa chi presenta la mozione di accorpamento. Tra
l’altro notifico che in realtà c’è stata un’interlocuzione informale tra me e la
Vicecapogruppo Pollicino, che evidentemente continua ad avere problemi di
comunicazione con il Consigliere Carretto: a lei avevo già chiesto se c’erano degli
emendamenti che (audio disturbato).

SICARI Francesco (Presidente)
Non la sento.

SGANGA Valentina
Mi sente?

SICARI Francesco (Presidente)
Ho perso tutti gli ultimi... almeno cinque secondi. Non la sento. Prego.

SGANGA Valentina
Se ora mi sente, provo a ripetere.

SICARI Francesco (Presidente)
Meglio.

SGANGA Valentina
Okay. Dicevo che c’è stata un’interlocuzione informale tra me e la Vicecapogruppo
Pollicino, avevo già avuto modo di chiedere se c’erano degli emendamenti di merito,
almeno a loro giudizio, che potevano essere salvati, diciamo così, dall’accorpamento.
Non c’è stata volontà della collega di (incomprensibile) questi emendamenti, e quindi
(audio disturbato) o procediamo a votare l’accorpamento così com’è. Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
A lei. Prego Pollicino, fatto personale. Le do un minuto.

POLLICINO Marina
Grazie, Presidente. Siccome continuo ad essere continuamente citata dalla Capogruppo
della Maggioranza, e soprattutto sui miei rapporti con il Consigliere Carretto, continuo a
rassicurarla: è stato comunicato tutto al Consigliere Curatella; diciamo, lo strumento
dell’ostruzionismo...

INTERVENTO
Carretto, non Curatella.

POLLICINO Marina
Scusi sì, Carretto, abbiate pazienza. Lo strumento dell’ostruzionismo è uno strumento
che viene legittimamente usato dal Consigliere; continuo a ribadire che lui può decidere
di fare ciò che vuole, non era tenuto... non eravamo tenuti a rispondere a quella sua
interlocuzione, quindi non ho altro da aggiungere. Evidentemente non riesco a farmi
comprendere. Grazie.

SICARI Francesco (Presidente)
A lei. Anticipo, nel mentre, che procederemo con la votazione di quello che è il
prospetto degli emendamenti, come votati da mozione di accorpamento.
Concedo adesso l’Ordine dei Lavori al Capogruppo Lo Russo, prego.

LO RUSSO Stefano
Io sono un po’ basito ad assistere a questo continuo balletto, che ricalca quanto abbiamo
già evidentemente visto in Conferenza dei Capigruppo; allora pregherei tutti, per favore,
di ovviamente svolgere le proprie funzioni nell’interesse prevalente della città. Noi,
come Partito Democratico, non abbiamo sottoscritto le mozioni di accorpamento, a
differenza di quello che ha fatto la Destra, che ha non solo sottoscritto le mozioni di
accorpamento, ma ha anche contribuito al respingimento degli emendamenti del
Consigliere Carretto. Abbiamo ritenuto, pur non condividendo l’ostruzionismo, e infatti
è la ragione per cui non stiamo partecipando a queste votazioni e a queste dinamiche di
ostruzionismo, che riteniamo, dal punto di vista del Consigliere Carretto e della
Vicecapogruppo Pollicino, assolutamente legittime; se gentilmente ci lasciate fuori da
questa polemica, ci fate davvero una cortesia.
Abbiamo, credo, il massimo rispetto innanzitutto di noi stessi; c’è una manovra
ostruzionistica messa in atto, la si sta svolgendo, lasciamo che si svolga. La ragione per
cui il Partito Democratico non sta intervenendo e non sta votando gli emendamenti
ostruzionistici del Consigliere Carretto è perché non condivide l’impostazione
ostruzionistica. La ragione per cui, a differenza della Destra - che si è accordata col
Movimento 5 Stelle per accorpare gli emendamenti -, invece sta contribuendo allo
svolgimento del Consiglio, è (incomprensibile) da chiedere alla Destra se ci lasciate
gentilmente per una volta, come Partito Democratico, fuori da questi accordi, 5 Stelle-
Lega e da queste querelle tra di voi, ci fate una cortesia.

SICARI Francesco (Presidente)
Ordine dei Lavori, Consigliere Carretto, prego.

CARRETTO Damiano
Sì, ho fatto velocemente una cernita e io sarei disposto a ritirare tutti gli emendamenti,
tranne il 13, 16, 18 e 20, con unica illustrazione per, quindi, tre minuti per tutti e quattro
gli emendamenti, e votazione con eventualmente, nel caso, stesso esito.

SICARI Francesco (Presidente)
Consigliere Carretto, come ho anticipato, avendo votato una mozione di accorpamento,
procediamo come da ordine che ne è venuto fuori, quindi procediamo con gli
accorpamenti. Si doveva eventualmente indicare diversamente e sarebbe stato
probabilmente - non lo so - predisposto diversamente l’accorpamento.
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